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Tema: El mal no existe, es la ausencia de dios.

  1. #21
    Heaven send Hell away Avatar de De Tour
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    Yo diría que más bien a la mayoría de los creyentes no nos gusta opinar en esta zona del foro...lo que si me parece tema interesante para discutir es si don Albert fue ateo, cosa que no veo porque pensar que sí, pero no se si sería desviar el tema. aunque este no llegó a nada.

  2. #22
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por [ --Mr. Popo*-- Ver mensaje
    Mae si ya pueden opinar, quería que los creyentes encontraran las fallas del vídeo pero dado lo visto no notaron nada me lo supuse pero bueno..
    Bueno, ese video no es nada serio porque en primer lugar Einstein no creía en un dios personal, él era panteísta. Segundo, no hay ninguna prueba de que él haya defendido una postura de tal tipo, menos cuando él rechazo expresamente el judaísmo como a los doce años.
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  3. #23
    Chepo Avatar de lady Godiva
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    Cita Iniciado por Jack Spicer 86 Ver mensaje
    Los animales no actuan ni bien ni mal, es simplemente instinto, los Pandas por ejemplo cuando tienen 2 cachorros abandonan al mas debil en beneficio del cachorro mas fuerte.
    Correcto y el instinto le dice que solo puede salvar a uno, así que actúa con lógica. Abandona al más débil. Eso no es maldad, dentro de sus estándares de vida. Es supervivencia.
    A Jack Spicer 86 le gusta esto.

  4. #24
    Homo-astrotarologus Avatar de Seennucas
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    Cita Iniciado por [ --Mr. Popo*-- Ver mensaje
    Mae si ya pueden opinar, quería que los creyentes encontraran las fallas del vídeo pero dado lo visto no notaron nada me lo supuse pero bueno..
    Jajajajajajajajaja!!!
    Los creyentes se dieron cuenta muy rapido.
    Es usted el que no noto nada. jajajajajajaja
    Por lo visto los ateos tampoco quieren caer en la trampita que segun usted pusó.

    Lo Felicito Mr. Popo el tema esta bueno!!! Lo unico malo es que usted no lo puede desarrollar mas, por la falta de datos, información, ateos que lo ayuden, etc ... y mas.

  5. #25
    Lieutenant Nova Avatar de gatanova
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    Dios es el mas grande poder que existe, es el creador,creo al hombre,a los angeles,permitio q existieran los angeles caidos(demonios), el bien y el mal porq debe haber un equilibrio, hay seres q hacen el bien otros el mal, y todos al final son instrumentos de Dios, unos para ayudar y consolar, otros para castigar. pero todos al fin simples utencilios de la mano del creador.
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  6. #26
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por gatanova Ver mensaje
    Dios es el mas grande poder que existe, es el creador,creo al hombre,a los angeles,permitio q existieran los angeles caidos(demonios), el bien y el mal porq debe haber un equilibrio, hay seres q hacen el bien otros el mal, y todos al final son instrumentos de Dios, unos para ayudar y consolar, otros para castigar. pero todos al fin simples utencilios de la mano del creador.
    Esas afirmaciones no prueban absolutamente nada.

  7. #27
    Lieutenant Nova Avatar de gatanova
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    es mi simple opinion, no es para q ud Cesar me da lo mismo la tome o no, Dios no se aleja, por q es omnipresente. el nos usa en bien o mal.

  8. #28
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por gatanova Ver mensaje
    es mi simple opinion, no es para q ud Cesar me da lo mismo la tome o no, Dios no se aleja, por q es omnipresente. el nos usa en bien o mal.
    Ah, bueno; haber empezado diciendo que es su opinión... Eso es muy diferente a simplemente hacer una afirmación tajante.

  9. #29
    Homo-astrotarologus Avatar de Seennucas
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    Cita Iniciado por gatanova Ver mensaje
    Dios es el mas grande poder que existe, es el creador,creo al hombre,a los angeles,permitio q existieran los angeles caidos(demonios), el bien y el mal porq debe haber un equilibrio, hay seres q hacen el bien otros el mal, y todos al final son instrumentos de Dios, unos para ayudar y consolar, otros para castigar. pero todos al fin simples utencilios de la mano del creador.
    Amiga!!! Dios no creo el mal.
    Ese fue la eleccion de Luzbel (angel de luz) que al volverse contra Dios paso a convertirse en lo que ahora llamamos El Mal.
    La Biblia cuenta poco sobre eso. Pero otros libros sagrados como los libros zoroastristas nos dan historias mas claras de que fue lo que PUDO ocurrir. Yo escribi un poco sobre eso en este tema:
    http://www.forodecostarica.com/fe-religion-y-ateismo/83592-la-ciencia-del-bien-y-el-mal.html

    Segun se entiende hasta de lo que dice la biblia es que muchos angeles se rebelaron y se convirtieron en demonios.
    El motivo de la rebelión fue el hecho de que Dios puso al ser humano mas arriba que ellos y les ordeno (a los angeles) que ayudaran a los hombres y mujeres. Eso enfurecio a los angeles y por eso se rebelaron ya que ellos nos consideran seres inferiores.

    Segun los relatos zoroastristas (que por cierto es la religión madre de el judaismo y el cristianismo) Dios atrapó a los demonios y al mismo Satanas en la Trampa del Tiempo. Y por eso lo unico que Él (Satanas) no controla es el Tiempo, que tiene comienzo y final, y apenas llegue el final Satanas recibira su castigo.
    Última edición por Seennucas; 24/09/2012 a las 11:27

  10. #30
    Homo-astrotarologus Avatar de Seennucas
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    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Ah, bueno; haber empezado diciendo que es su opinión... Eso es muy diferente a simplemente hacer una afirmación tajante.
    A este mae nunca se le queda bien.
    Solo espera opiniones y afirmaciones, y él mismo no dice sus opiniones y afirmaciones.

  11. #31
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por De Tour Ver mensaje
    Yo diría que más bien a la mayoría de los creyentes no nos gusta opinar en esta zona del foro...
    Linda excusa mae. Ahora resulta que solamente los no religiosos son los que se asoman en un foro de fe y religión, y que es por eso que los no religiosos dominan las discusiones.

    Cita Iniciado por De Tour Ver mensaje
    lo que si me parece tema interesante para discutir es si don Albert fue ateo, cosa que no veo porque pensar que sí, pero no se si sería desviar el tema. aunque este no llegó a nada.
    Obviamente usted lo ignoró, pero ya pusieron la cita de Einstein en donde el tipo dice textualmente que no cree en Dios, y que además lo estaba dejando claro para que otros dejaran de pintarlo como una persona de fuertes convicciones religiosas.

  12. #32
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    A este mae nunca se le queda bien.
    Solo espera opiniones y afirmaciones, y él mismo no dice sus opiniones y afirmaciones.
    Bueno, las personas como Cesar generalmente recurren a los hechos, y a lo que se sabe con certeza, en lugar de dar meras opiniones.

    La diferencia es que cuando uno habla de hechos, puede respaldar lo que dice con las fuentes adecuadas.

    Una persona como gatanova puede afirmar "Dios creó el Mal" y una persona como usted puede decir "Dios no creó el Mal." pero al fin y al cabo ninguno está hablando de hechos. Sus opiniones tienen el mismo valor, pero menos valor que los hechos.

  13. #33
    Homo-astrotarologus Avatar de Seennucas
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Linda excusa mae. Ahora resulta que solamente los no religiosos son los que se asoman en un foro de fe y religión, y que es por eso que los no religiosos dominan las discusiones.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Obviamente usted lo ignoró, pero ya pusieron la cita de Einstein en donde el tipo dice textualmente que no cree en Dios, y que además lo estaba dejando claro para que otros dejaran de pintarlo como una persona de fuertes convicciones religiosas.

    Faiyes
    -
    ¿Y usted que opina? ¿Einstein fue ateo o él era por lo menos un poquito creyente?
    Pero de su opinión!!! Y no se ponga con mengueos

  14. #34
    Homo-astrotarologus Avatar de Seennucas
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    Bueno, las personas como Cesar generalmente recurren a los hechos, y a lo que se sabe con certeza, en lugar de dar meras opiniones.
    Y para que defiende usted a Cesar.
    Si yo fuera él me daria vergüenza que me saliera un abogado.
    Él no busca decir su opinion, el busca escuchar la opinión de otros para despues criticarlos.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    La diferencia es que cuando uno habla de hechos, puede respaldar lo que dice con las fuentes adecuadas.
    Claro!!! En un foro de religion vamos a respaldar hechos espirituales.
    No le parece tonto.
    Cuando yo trate de respaldar los hechos del diluvio, los ateos baratos solo salian con peliculillas de un gordito gracioso y nada mas.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Una persona como gatanova puede afirmar "Dios creó el Mal" y una persona como usted puede decir "Dios no creó el Mal." pero al fin y al cabo ninguno está hablando de hechos. Sus opiniones tienen el mismo valor, pero menos valor que los hechos.
    Y usted Faiyes que puedee afirmar.
    ¿O usted entro al igual que Cesar, solamente a criticar las OPINIONES DE LOS FOREROS?
    Talves usted nos quiera dar su opinion atea sobre el bien y el mal, con demostraciones y afirmaciones

  15. #35
    Heaven send Hell away Avatar de De Tour
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    Linda excusa mae. Ahora resulta que solamente los no religiosos son los que se asoman en un foro de fe y religión, y que es por eso que los no religiosos dominan las discusiones.
    Disculpe pero no estoy dando una excusa, estoy mencionando un hecho y es curioso porque en otro foro en donde tuve la oportunidad de participar en la sección de creencias, tanto ateos como creyentes participaban y se daban debates enriquecedores, pero algo ha pasado en esta sección.
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  16. #36
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por De Tour Ver mensaje
    Disculpe pero no estoy dando una excusa, estoy mencionando un hecho y es curioso porque en otro foro en donde tuve la oportunidad de participar en la sección de creencias, tanto ateos como creyentes participaban y se daban debates enriquecedores, pero algo ha pasado en esta sección.
    Este foro se pureteó desde que entraron ciertos troles (ya no están); tema que se abría y los troles sólo sabían estar diciendo estupideces para atacar a los ateos. Lo peor es que mucho creyente que entraba veía cada respuesta atea (por más lógica y neutral que fuese) como un "ataque a sus creencias". ¿Cómo se puede debatir así?

    Actualmente hay por ahí unos usuarios que lo único que saben hacer es poner tonteras, no respaldar sus afirmaciones con nada, y cuando uno los reta a probar las cosas entonces simplemente lo retan a uno a probarles que ellos están cayendo en mentiras o falacias... Hasta ignoran el concenso general y creen que ellos están bien mientras que TODOS los demás están equivocados. Patético.

    Aquí se han hecho temas interesantes de participar, por más cosas fantasiosas que se hayan discutido; pero con esa forma de "debatir" de ciertas personas lo que menos se puede hacer es tener una discusión sana e inteligente.

    Vea el último usuario que empezó a "debatir" hoy... Da tristeza verlo insistir en la estupidez de que los ateos a final de cuentas creemos en algo -- aunque sea no creer en nada -- y que por eso también tenemos una religión. Al chile que bestialidades como esas son las que hacen que este foro haya perdido lo interesante que era.

  17. #37
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    Obviamente usted lo ignoró, pero ya pusieron la cita de Einstein en donde el tipo dice textualmente que no cree en Dios, y que además lo estaba dejando claro para que otros dejaran de pintarlo como una persona de fuertes convicciones religiosas.
    Bueno primero sería bueno ver las fuentes de las citas, y si fuesen fidedignas no tengo ningún problema en aceptarlas, mi intención es aprender siempre que se pueda...pero inclusive si son ciertas no me queda claro porque usted dice que Einstein dice textualmente que no cree en Dios. Podría explicarlo?

    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Einstein nunca dijo eso. Estas son parte de sus frases, que por cierto no son nada religiosas

    “Ciencia sin religión es coja, religión sin ciencia es ciega”

    “Por supuesto que es una mentira lo que han leído sobre mis convicciones religiosas, una mentira que ha sido repetida sistemáticamente. No creo en ningún dios personal y nunca he negado esto, por el contrario lo he expresado claramente. Si algo en mi puede ser llamado religioso es la admiración sin límites por la estructura del mundo que nos es revelada por la ciencia.”

    “Soy religiosamente incrédulo. Esto es de alguna forma un nuevo tipo de religión”.

    “Jamás he asignado a la naturaleza un propósito u objetivo, o cualquier cosa que pudiera ser entendida como antropomórfica. Lo que veo en la naturaleza es una estructura magnífica que puede ser comprendida muy imperfectamente, y que debería llenar de humildad a una persona pensante. Este es un genuino sentimiento religioso que no tiene nada que ver con el misticismo.”

    “La idea de un dios personal es ajena a mi y me parece ingenua”.
    Albert Einstein----------------------------------
    -
    -
    Einstein lo mas seguro es que fue ateo.
    Pero no un ateo barato.
    No veo nada que pueda afirmar categóricamente que el era ateo, no veo donde dice textualmente que no cree en Dios!
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  18. #38
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  19. #39
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    Este foro se pureteó desde que entraron ciertos troles (ya no están); tema que se abría y los troles sólo sabían estar diciendo estupideces para atacar a los ateos. Lo peor es que mucho creyente que entraba veía cada respuesta atea (por más lógica y neutral que fuese) como un "ataque a sus creencias". ¿Cómo se puede debatir así?

    Actualmente hay por ahí unos usuarios que lo único que saben hacer es poner tonteras, no respaldar sus afirmaciones con nada, y cuando uno los reta a probar las cosas entonces simplemente lo retan a uno a probarles que ellos están cayendo en mentiras o falacias... Hasta ignoran el concenso general y creen que ellos están bien mientras que TODOS los demás están equivocados. Patético.

    Aquí se han hecho temas interesantes de participar, por más cosas fantasiosas que se hayan discutido; pero con esa forma de "debatir" de ciertas personas lo que menos se puede hacer es tener una discusión sana e inteligente.

    Vea el último usuario que empezó a "debatir" hoy... Da tristeza verlo insistir en la estupidez de que los ateos a final de cuentas creemos en algo -- aunque sea no creer en nada -- y que por eso también tenemos una religión. Al chile que bestialidades como esas son las que hacen que este foro haya perdido lo interesante que era.
    Sí, bueno en otra sección del foro alguien dijo que antes esta sección era muy interesante, sería bueno saber que habrá pasado y ver si se pueden hacer correcciones, yo personalmente coincido en que tratar de demostrar que los ateos creen en algo y categorizarlo al mismo nivel de los que tienen creencias debe ser molesto y para mí un sin sentido.
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  20. #40
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    no veo donde dice textualmente que no cree en Dios!
    Diay mae, si usted nos cita el mismo texto revelador y no lo ha visto. Ya nada más podría hacer yo.

 

 
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