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  1. #1
    En to'as Avatar de toro
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    Predeterminado Blocks de cemento vrs otros

    Señoras y señores.

    El asunto es que hablaba con mi esposa sobre la razon por la cual la gente prefiere el block a sistemas que son mas estables, baratos y esteticos... como por ejemplo el sistema de prefabricado vertical, con el cual la edificasion queda hecha una sola estructura, sólida, compacta y muy resistente... en cambio el block es un sistema de construcción que es de ya 50 años o mas... y es dificultoso, caro, muy lerdo...

    Igual que otros sistemas como el canadiense, o con perling. (creo que asi se escribe)...

    Lo que sucede es que quiero ver otros puntos de vista para ver si soy yo el que no esta viendo ciertas cosas.. o si de verdad mi punto de vista es compartido por otros.

    muchas gracias.

  2. #2
    En to'as Avatar de toro
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    Cita Iniciado por toro Ver mensaje

    Igual que otros sistemas como el canadiense, o con perling. (creo que asi se escribe)...



    .


    Me refiero a la comparacion entre estos sistemas ademas.... sabemos que lo mas rapido es con perling...pero en fin...

  3. #3
    Compita Avatar de JorgeF
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    Me parece que debe ser cuestión de precios. Debe ser más barato el block de cemento. Uno podría construir una casa muy tuanis de madera, pero por el clima creo que debería tratarse muy bien. Además, el seguro debe salir mucho más caro.

    Creo que otra alternativa sería con paredes de aluminio. Pero podría ser más caro? Aquí en Australia hay casas que se construllen de ladrillo, o casas con armazón de madera y recubiertas de aluminio u otros materiales. Eso permite llenar el medio con material aislante, para que en invierno la calefacción no requiera de mucho gsto de energía.

    El block además permite construir viviendas con resistencia a sismos, si se hacen bien por supuesto.

  4. #4
    En to'as Avatar de toro
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    Wooow jo9rge estas en australia?...que tuanis viejo...que tuanis... te tengo envidia pero de la buena...dichoso, bueno yo no me quejo de estar aqui en tikisia...pero que tuanis...

    volviendo al tema... vieras que existe aqui un sistema de contruccion basado en el concepto prefabricado, pero no el convansional, estos para bien social, sino de un molde ,as sofisticado, veras las casas se mandan a hacer a gusto del cliente, una vez diseñadas, las mandan a hacer en módulos, estos módulos sse llevan en trailes hasta la zona de construcción y con un grua bajan la casa la montan, soldan y la levantan en un dia o dos si es de dolble piso o es demasiado grande... con este sistema se contruyeron varias casas en sinchona las cuales no se cayeron, solo sufrieron algunas quebraduras leves. Hay una comparación con una casa de un veciono de la zona hecha con block la cual si quedó inhabitable...

    Vez?, a eso me referia... la idea es hacer como un escrutinio para podfer determinar el porque real, la gente construye con block habiendo sistemas mucho mas modernos y resistentes...

  5. #5
    En to'as Avatar de chuchomr
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    Creo que la lista de razones puede ser larga, Toro, y generalmente va a estar sujeta a otras condiciones de contexto: comodidad y facilidad en la construcción, precio, disponibilidad, adaptación a muchas condiciones naturales, acabados, y un largo etc rematado por "costumbre".
    Materiales hay muchos, a veces parece que cada día surge uno nuevo, y cada caso es único en cuanto a que material debe usarse.

  6. #6
    Conoche Avatar de froman
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    El problema en costa Rica es que la gente cree que el bloque de concreto no se va a caer, es más seguro etc, un sistema constructivo prefabricado ahorra mucho en mano de obra y en materiales, ya que el desperdicio se reduce la mínimo, y hasta a veces bien aplicado el sistema prefabricado es más seguro que que el mismo sistema de bloques, además hay que ver que el sistema de bloques es también un sistema prefabricado pero con un módulo muy pequeño, cosa que lo hace muy lento.
    Para una casa de habitación lo ideal es utilizar un sis tema prefabricado y buscarse una mano de obra que lo sepa aplicar, se ahorrará mucho dinero.

  7. #7
    En to'as Avatar de toro
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    El problema en costa Rica es que la gente cree que el bloque de concreto no se va a caer, es más seguro etc, un sistema constructivo prefabricado ahorra mucho en mano de obra y en materiales, ya que el desperdicio se reduce la mínimo, y hasta a veces bien aplicado el sistema prefabricado es más seguro que que el mismo sistema de bloques, además hay que ver que el sistema de bloques es también un sistema prefabricado pero con un módulo muy pequeño, cosa que lo hace muy lento.
    Para una casa de habitación lo ideal es utilizar un sis tema prefabricado y buscarse una mano de obra que lo sepa aplicar, se ahorrará mucho dinero.
    Correcto, la verdad el tema surge porque mi esposa y yo estabamos analizando una la posibilidad de construir una casa con este prefabricado vertical, lo hace por ejemplo Zitro o mmm hay otra empresa que lo emplea tambien pero, no recuerdo en este momento cual es el nombre,... lo que piden es que una vez diseñada la casa, tengan lista la base con todo y tuberia instalada...ellos llegan y en cuestion de un dia una casa de 120 mts, para que al otro dia empiecen a poner el techo...es decir la casa completase podria hacer en dos semanas... eso contra cuatro meses que tarda una de block, + el desperdicio, + las robadas de material, + los pleitos con el contratista, +dolores de jupa conel material que se volvió a acabar... que no se sabe que se hizo tal cosa, que hay que asegurarse que las paredes queden bien bañadas con agua, en la mañana y en la tarde, y demas...

    Sip...estoy seguro que es una buena solucion.. brincarse la obra gris....ademas es muy seguro, 40% mas resistente a los simos que el block... mas delgado lo que optimiza el uso del espacio...y los diseños son espectaculares... listo... voy a indagar mas y cualquier cosa les pongo aqui los datos de lo que encuentre...

  8. #8
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    Mae hay un sistema de premoldeados muy buenos, que también funcionan parecido al prefabricado pero son más livianos porque se chorrean en el lugar, entonces digamos... Es como un prefabricado el cuál está hecho para que dos personas comunes y corrientes niños y mujeres incluso lo puedan levantar y trae unas gazas las cuáles hacen las pegas, entonces, similar a armar un lego montas toda la casa y lo eléctrico luego sólo la chorreas y queda como una sóla pieza y con varilla antisísmica y todo eso por dentro.

    Como la chorreada no viene en el material, no se le incluye el costo al producto lo cuál lo hace mas barato que otros, cualquier cosa si quieres puedes llamar a este número y ahí te dan más info, suerte con la casa.

    2215-2740

  9. #9
    Conoche Avatar de froman
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    Correcto, la verdad el tema surge porque mi esposa y yo estabamos analizando una la posibilidad de construir una casa con este prefabricado vertical, lo hace por ejemplo Zitro o mmm hay otra empresa que lo emplea tambien pero, no recuerdo en este momento cual es el nombre,... lo que piden es que una vez diseñada la casa, tengan lista la base con todo y tuberia instalada...ellos llegan y en cuestion de un dia una casa de 120 mts, para que al otro dia empiecen a poner el techo...es decir la casa completase podria hacer en dos semanas... eso contra cuatro meses que tarda una de block, + el desperdicio, + las robadas de material, + los pleitos con el contratista, +dolores de jupa conel material que se volvió a acabar... que no se sabe que se hizo tal cosa, que hay que asegurarse que las paredes queden bien bañadas con agua, en la mañana y en la tarde, y demas...

    Sip...estoy seguro que es una buena solucion.. brincarse la obra gris....ademas es muy seguro, 40% mas resistente a los simos que el block... mas delgado lo que optimiza el uso del espacio...y los diseños son espectaculares... listo... voy a indagar mas y cualquier cosa les pongo aqui los datos de lo que encuentre...
    No sé, no te recomiendo tanto Zitro, ya que las paredes tienden a abrirse, si la sisa no se hace muy bien, tanto con epóxico, como tratada con una cinta metálica, por experiencia propia, con Zitro el suelo tiene que estar muy bien compatado, pq sino se te abre la union vertical, Te recomiendo Eurobau o Superbloque..también se hace cualquier diseño, y se maodula para ahorrar material.

  10. #10
    En to'as Avatar de toro
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    No sé, no te recomiendo tanto Zitro, ya que las paredes tienden a abrirse, si la sisa no se hace muy bien, tanto con epóxico, como tratada con una cinta metálica, por experiencia propia, con Zitro el suelo tiene que estar muy bien compatado, pq sino se te abre la union vertical, Te recomiendo Eurobau o Superbloque..también se hace cualquier diseño, y se maodula para ahorrar material.
    Correcto froman, pero es que el sistema que yo digo, pues si, zitro es uno que tiene una derivacion de ese...lo que veo eontonces es que es mejorado ya que entre los modulos hay una costura de hierro la cual debe ser soldada, es decir cada modulo estar'pegado a cada uno por medio de soladura luego se tapa con una sisa de concreto...de este modo queda hecha una sola pieza... ahora lo del piso pues ya eso no es culpa de el sistema, sino de el maestro de obras que no lo supo hacer bien... me convencieron las fotos que esta gente tomó en sinchona, unas casas muy bonitas hechas en este sistema resistió el meneon muy bien...voy a buscar las fotos y las pongo para opinar al respecto.

    Este sistema de chorreo de concreto, la verdad hasta ahora lo escucho, estaria bonito aprender un poco mas de el... mandame al correo [email protected] la info, para detallarla y las dudas las aclaro con vos...

  11. #11
    Conoche Avatar de froman
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    Correcto froman, pero es que el sistema que yo digo, pues si, zitro es uno que tiene una derivacion de ese...lo que veo eontonces es que es mejorado ya que entre los modulos hay una costura de hierro la cual debe ser soldada, es decir cada modulo estar'pegado a cada uno por medio de soladura luego se tapa con una sisa de concreto...de este modo queda hecha una sola pieza... ahora lo del piso pues ya eso no es culpa de el sistema, sino de el maestro de obras que no lo supo hacer bien... me convencieron las fotos que esta gente tomó en sinchona, unas casas muy bonitas hechas en este sistema resistió el meneon muy bien...voy a buscar las fotos y las pongo para opinar al respecto.

    Este sistema de chorreo de concreto, la verdad hasta ahora lo escucho, estaria bonito aprender un poco mas de el... mandame al correo [email protected] la info, para detallarla y las dudas las aclaro con vos...
    El sistema que te referís a Facoli, que es un sistema muy seguro, tiene angulares en las uniones que se soldan entre sí, y queda muy bien la sisa, lo único es que es un poco lerdo, pero igual se ahorra mucho en desperdicio, después te envío informaci´n de Eurobau y de superbloques

  12. #12
    En to'as Avatar de toro
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    El sistema que te referís a Facoli, que es un sistema muy seguro, tiene angulares en las uniones que se soldan entre sí, y queda muy bien la sisa, lo único es que es un poco lerdo, pero igual se ahorra mucho en desperdicio, después te envío informaci´n de Eurobau y de superbloques
    Super bloque ya lo habia analizado y pues vieras que nada que ver.. es lo msimo que el block pero , si, un poco mas rapido.. el eurobau es el que me tiene en cama ardiente... cuando la tengas me la pasas porfa...

    de hecho voy a indagar un poco al respecto...siempr me ha gustado la inovacion...

  13. #13
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    El sistema que te referís a Facoli, que es un sistema muy seguro, tiene angulares en las uniones que se soldan entre sí, y queda muy bien la sisa, lo único es que es un poco lerdo, pero igual se ahorra mucho en desperdicio, después te envío informaci´n de Eurobau y de superbloques
    No, el que yo decía, se llama Multiforma, es tico y es nuevo, es rápido y barato, pero no sé bien como funque la vara, lo conozco porque unos primillos lo usaron y les quedó super bien, también para unas chozas de playa y unos edificios en jacó y también les funcionó tuanis, por eso les digo, di, sería vacilón que lo conozca, yo no sé mucho de contrucción, pero mis primillos sí y les cuadró...

  14. #14
    Conoche Avatar de froman
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    No, el que yo decía, se llama Multiforma, es tico y es nuevo, es rápido y barato, pero no sé bien como funque la vara, lo conozco porque unos primillos lo usaron y les quedó super bien, también para unas chozas de playa y unos edificios en jacó y también les funcionó tuanis, por eso les digo, di, sería vacilón que lo conozca, yo no sé mucho de contrucción, pero mis primillos sí y les cuadró...
    A sí mae sólo que ese sistema es super nuevo creo que entró el año pasado, es uno que tiene una formaleta de poliestireno como celeste... nunca lo he usado ni lo he estudiado suficiente para darte una opinión pero voy a buscar.

    La dirección de Eurobau es www.eurobau.or.cr, este sistema es como el antiguo PC, la diferencia es que las baldosas son más livianas... es muy barato

  15. #15
    En to'as Avatar de toro
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    Excelente froman...voy a meterme para ver como es el asunto...

    cambio, si tienes alguna info por ahi me gustaria estudiarla...esta inetresante eso...

  16. #16
    Mostacilla
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    Predeterminado eurobloque de eurobau

    hola, saludes a todos, igual a ustedes he estado estudiando distintos sistemas de construccion para seleccionar uno, ya que voy a contruir una casa. asta el momento he valorado el block tradicional, el prefa de losas horizontal tradicional, y el de losas verticales de FACOLI. y sigo valorando otros como el siguiente que tengo una incognita con el sistema, que es el de EUROBAU el EUROBLOQUE, dice ser bloques largos, pero entiendo que como el block. pero dice no usar mortero(cemento para pegar un bloque a otro)

    como trabaja este sistema, y quien lo ha visto en casas que tal se comporta a los años
    gracias, si alguien tiene fotos del sistema se lo agradecera.

  17. #17
    En to'as Avatar de toro
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    Predeterminado

    Yo la verdad,... he investigado mucho porque he intetado construir... lo que he estidiado me indica que el sistema facoli o esos similares
    son mejores...
    te voy a hablar del que mas conozco, el facoli o zitro...
    son baldozas verticales... las cuales primero la empresa pide que se haga una base a como ellos la pidas depndiendo del diseño que vos les des... ellos llegan evaluan la base, y despues mandan a poner las lozas.... estas lozas van electrosoldadas, asi que toda la estructura queda hecha una sola piesa de concreto... una sola pieza, no como el block o puerp block, que son cientos de loeques de cemento pegado entre si para formar una pared... esa es la ve taja nuemro uno... solo esta vemntaja ofrece un 50% mas de resistencia a los sismos.... y no uqeda feo como el prefa normal... sino que por ser vertical ofrece la comodidad de repellar la pared con solo la cara primera y segunda y dejar asi liza toda la pared liza...

    La economia viene donde en vez de tres mese para obra gris te ahorras 2 meses con 25 dias... hacele numeros... es bueno ya que ese sistema se monta en 2 dias como maximo... mi casa la hice con block, y tube que pagar mucho dinero ya que me salian conque tenian que hacver esto y el otro..que necesitaban mas material... ahi se iban pasando las horas los dias las semanas y los meses... yo sin podr decir ni pio.. ya que eso es lo que se dura...

    pero estos sistemas aseguran que la casa queda en pié, solo para poner el techo en menos de 2 dias.... asi que lo que quedabn son solo detalles... claro que los constructores normales deben decir que eso no sirve.. porque a ellos no les sirve... porque ellos cobran por horas... lo que tendrian que hacer de obra gris es muy poco asi que tampoco no pueden cobrar por obra terminada..

    por eso yo la proxima casa que haga la voy a hacer en este sistema...facoli o zitro....

  18. #18
    Mostacilla
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    Predeterminado EUROBAU el EUROBLOQUE

    Gracias por las opiniones, he cotizado en el sistema facoli y únicamente venden el sistema ya montado, el precio no está ni bueno, ni malo. La gran ventaja es la rapidez en menos de 24 horas.
    Ahora estudio el sistema de EUROBAU el EUROBLOQUE, si alguien lo hubiese utilizado o conozca a alguien q lo uso, le agradecería las opiniones. yo ya sé como esta conformado pero quiero saber es el comportamiento de este a los años de instalado, y su sismo resistencia.

  19. #19
    Conoche Avatar de FRAN78
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    Predeterminado

    Yo fui a cinchona después del terremoto con unos personeros del ministerio de salud y nos sorprendió que las casas y aulas prefabricadas no sufrieron ningún daño y las de block estaban en el suelo ya pongo unas fotos que tengo para que vean.

  20. #20
    Mostacilla
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    Gracias por la atención, si en eso estoy de acuerdo, yo estudio ing electromecánica en el tec, y aunque no es mi rama si se han dado los comentarios del defecto del sistema de bloques tradicional, bien quedo demostrado en el anterior terremoto.
    Ahora no se puede generalizar ya que el sistema bien construido y diseñado se comporta bien, pero muy caro en este caso.
    Por eso me llamo la atención el sistema de erobloque porque es el mismo sistema del prefabricado horizontal, que consiste en un panel metido entre columnas en un carril.
    Únicamente la diferencia es que cada panel (bloque en este caso por las dimensiones)
    Es de 1 metro de largo por 20 de alto, y 12.5 de grosor.(mismo grosor de las columnas prefa)
    Voy a cotizarlo y les comento como andas los precios. Pienso que con una viga corona de 12.5 x 20 altura debe quedar muy estable. Igual que la baldosa este sistema no usa cemento para unir una pieza a la otra, ya que va guiada. La gran ventaja una pared lisa poco terminado peso intermedio y excelente comportamiento acústico. Cotizo y comento a ver qué tan rentable será.

 

 
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