¿Sabe ud que es el Proyecto Venus?

Han salido diseños de sociedades perfectas desde hace miles de años atrás; no olvidemos a Sócrates (no desmeritemos a Platón, pero no fue su idea) y a Tomás Moro con "La república" y "Utopía" respectivamente.

Lamentablemente es algo que suena descabellado, utópico desde mi punto de vista. Un tema interesante, no conocía el proyecto hasta ahora.

Creo que funcionaría como el tema de los automóviles eléctricos que las cabezas enriquecidas que manejan el petróleo no darían el brazo a torcer; así como "El tratado de Kyoto" no fue firmado por U.S. más que todos por efectos negativos que podría traer consigo la solución. Me parece que el dinero sería el problema.

Saludos;

Lord Satán dijo:

Han salido diseños de sociedades perfectas desde hace miles de años atrás; no olvidemos a Sócrates (no desmeritemos a Platón, pero no fue su idea) y a Tomás Moro con "La república" y "Utopía" respectivamente.

Lamentablemente es algo que suena descabellado, utópico desde mi punto de vista. Un tema interesante, no conocía el proyecto hasta ahora.

Creo que funcionaría como el tema de los automóviles eléctricos que las cabezas enriquecidas que manejan el petróleo no darían el brazo a torcer; así como "El tratado de Kyoto" no fue firmado por U.S. más que todos por efectos negativos que podría traer consigo la solución. Me parece que el dinero sería el problema.

Saludos;

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El Proyecto Venus no es utópico ni perfecto, a muchos les cuesta asimilarlo a primera vista pero después de ir informándose poco a poco se ve más sencillo, más con la gran cantidad de gente que sigue sumándose al movimiento y el creciente descontento con el sistema actual.

Y lo más irónico: cobran $350 por material didáctico sobre una sociedad sin dinero

Si quiere los libros en español y los documentales avíseme y se los paso sin costo.

lonely cowboy dijo:

Sinceramente el ser humano no puede hacer eso, algunos si pero la mayoria no.

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La idea en el papel suena muy bien, pero en la practica no veo como pueda funcionar

dac317 dijo:

Si quiere los libros en español y los documentales avíseme y se los paso sin costo.

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Tuanis, ya lo encontré en TPB.

dac317 dijo:

Jaja ¿Pilón ud anda detrás de mis temas? No sé para que sigue criticando algo que ya ha hecho anteriormente en 89dB y que ud ve "utópico".

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Yo no ando detrás de sus temas, usted postea en foros donde yo estoy. Vamos a volver a esto pero vamos a ver cómo se desarrolla el tema en este foro.

utopía o utopia.1. f. Plan, proyecto, doctrina o sistema optimista que aparece como irrealizable en el momento de su formulación.

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guitar_god dijo:

La persona egocentrica dificilmente o del todo no cambiará, para lograr esa sociedad tienen que empezar con unos cuantos adultos concientes y enfocados en el objetivo que comiencen a educar niños aislados de la sociedad actual. Tambien tendrian que controlar la natalidad fuera de esta sociedad para logara que eventualmente la gente "viciada" se extinga y así evitar conflictos entre las dos sociedades.

En fin, una tarea que solo veo posible si se logra establecer vida en otro planeta y una persona con los suficientes recursos tome las riendas para que esto suceda. Muy poco probable.

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Exactamente eso es lo que los del Proyecto no ven. Al ir creando una sociedad "perfecta", tienen que ir relegando a la otra sociedad viciada, pero con el pequeño problema de que esa sociedad viciada al ir perdiendo terreno va a crear conflictos o podría hacer una guerra armada contra la otra sociedad. Por lo tanto el plan del Proyecto Venus tiene que prever ese conflicto si quieren que su sociedad se a exitosa.

Mi punto principal de este tema es que el PV no toma en cuenta tampoco que de un pronto a otro pueden aparecer personas dentro del mismo proyecto que quieran cambiar el rumbo del ideal. Si hasta en un partido político pequeño como el PASE ya hay una ruptura, ahora ya me imagino los pleitos por ciertos sectores que creen que interpretan mejor las ideas de Jaques, máxime que es probable que se muera en cualquier momento.

Es imposible, tal sociedad es una utopía, como lo fueron en sus momentos los conceptos de Marx, y los principios democráticos, la realidad es otra. Todo modelo social que el hombre pone en el papel es un idealismo, nada mas, aunque suene muy bonito siempre terminará en lo opuesto.

Nosotros somos unos mamíferos totalmente opuestos a todo orden, podría decirse que somos unos seres caóticos, nuestra condición de raza inteligente solo es verdad a nivel de análisis de entorno y compresión, pero a nivel social somos un desastre como raza. Los seres humanos tenemos por defecto una condición de autodestrucción, necesitamos ser egoístas, ambiciosos, egocentricos, somos la raza mas sádica y cruel que ha existido sobre la faz de la tierra hasta el momento, hemos cometido genocidios mas allá de toda comprensión por las ideas mas idiotas hasta el momento, nos hemos matado entre nosotros desde el inicio, desde que tenemos compresión, hemos destruido nuestro hogar, estamos destruyendo a todas las especies de este planeta por motivos egoístas y aleatorios, aun sin tener la mínima necesidad.

Los seres humanos no podemos dar vida a ninguna sociedad como la que se propone, podría darse a un inicio pero pronto terminaríamos de nuevo matándonos entre nosotros por poder y control, asi como lo hacemos ahora.

La raza mas peligrosa hasta ahora entre los seres vivos que conocemos somos nosotros, cualquier concepto de convivencia armoniosa y pacifista en nuestra sociedad es un sueño, una utopía.

Y si no me creen revisen nuestra historia, vean en el pasado que sociedad humana a vivido con tales conceptos, ninguna por mas primitiva que se quiera, vean las referencias históricas, vean los textos antiguos incluyendo los textos religiosos la guerra, muerte, violencia, etc siempre ha estado con nosotros, eso nunca va a acabar, y posiblemente será una de las posibles causas en nuestra futura extinción.

esta muy interesante la propuesta sera para los nietos o bisnietos jajaajajajaaj

Es poco realista, ingenuo y hasta infantil. Además, los Zeitgeist son una pérdida de tiempo y no cambiarán nada.

UTOPIA

tiene ideas interesantes, pero suena bien difícil de realizar a un nivel que abarque a la mayoría de las personas !
de llegarse a realizar me imagino que terminaría siendo un grupo relativamente pequeño de personas, apartados del resto del mundo, como un tipo de secta.

Microbito. Eso es lo que yo pienso. El Proyecto Venus no puede arraigar una ciudad multicultural y multi-étnica sin un ente que regule la seguridad ciudadana. Es ingenuo pensar que las personas van a convivir en plena paz por generaciones. En algún momento va a reventar algún conflicto.

dac317 dijo:

La necesidad de hacer ciudades nuevas es para hacerlas autosuficientes, automatizables y sustentables, en vez del desperdicio de energía y materia prima de las actuales.

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Pues ojalá que empiecen en Somalia por ejemplo donde actualmente viven un infierno (ya por décadas) y donde más de 600 mil niños tienen una expectativa de vida de semanas porque no tienen qué comer o por enfermedades tan básicas (para nosotros) como la diarrea. Este mundo está lleno de contradicciones, hipocrecías y sin sentidos como pretender hacer "un mundo maravilloso de amor y de paz", dijo Serrat, en lugar de de una vez por todas generar iniciativas para cambiar el que ya existe y que realmente se puede cambiar. En resumidas cuentas el PV suena como a los proyectos para habitar Marte...puras utopías que definitivamente honran la definición.

Más que utopía no llega ni a quimera. Es más, algunos edificios del proyecto venus estaban en venta por varios cientos de miles de dólares, en época de reventón de la burbuja inmobiliaria gringa. Había un sitio web al respecto que todavía se puede ver en la wayback machine de archive.org en varias fechas.

En cuanto a zeitgeist os recomiendo mirar en un buscador "zeitgeist contrastado", desmontando punto por punto los documentales 1 (religión) y 2 (economía).

"Poderoso caballero es don Dinero" (Quevedo)