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Wilas

que hacemos con los indigentes?

Cierto peyistes, siempre van a haber indigentes, así como siempre va a haber gente que tenga más dinero que otros. El punto es opinar sobre que políticas se pueden implementar para reducir su número al máximo, en lugar de ser conformistas, porque si los medios que tenemos hoy funcionaran como debieran el número de indigentes sería menor, y si se mejorarán las políticas actuales sobre educación, otorgamiento de vivienda, etc, ese número se reduciría aún más.
 
mjcalvo dijo:
Para recuperar el tema:
Tenemos que actualmente el estado recibe de nuestros bolsillos y a través de los impuestos recursos que podría invertir de mejor manera para combatir tanto las causas que provocan la indigencia, así como para sacar a la mayoría de estas personas de la calle.
:idea:
-Sacar a los niños/ancianos de la calle y meterlos en algún albergue de CALIDAD, donde los ancianos reciban tratamiento médico (como se supone es obligación en nuestro país) y los niños tengan una verdadera opción para ir a la escuela.
:idea:
-Crear y mantener nuevos programas para combatir las adicciones hacia cualquier tipo de droga. :idea:
-Mejorar nuestro sistema educativo, tanto en infraestructura como en acceso para disminuir la deserción estudiantil. :idea:
-Fortalecer las leyes, quitando figuras como la libertad condicional a los vendedores de droga. :idea:
-Cambiar la duración del año penal (8 meses) para que se ajuste a los 12 meses que en realidad dura un año. :idea:
-Mejorar nuestro sistema psiquiátrico, para que se atiendan los diferentes problemas sin tener que mezclar las poblaciones que purgan alguna pena por un delito con aquellas que propiamente están internadas por un intento de suicidio o que no representan un riesgo hacia los demás individuos. :idea:

Excelentes ideas, es una lástima que la gente del gobierno no se les hayan ocurrido.
 
Lo de la cárcel, yo no tengo con porqué con mis impuestos a mantener unos cuantos buenos para nada, entonces mandarlos a ayudarles a los chinitos a hacer el estadio nacional como dije antes o que hagan calles.
 
Erzebeth dijo:
mjcalvo dijo:
Para recuperar el tema:
Tenemos que actualmente el estado recibe de nuestros bolsillos y a través de los impuestos recursos que podría invertir de mejor manera para combatir tanto las causas que provocan la indigencia, así como para sacar a la mayoría de estas personas de la calle.
:idea:
-Sacar a los niños/ancianos de la calle y meterlos en algún albergue de CALIDAD, donde los ancianos reciban tratamiento médico (como se supone es obligación en nuestro país) y los niños tengan una verdadera opción para ir a la escuela.
:idea:
-Crear y mantener nuevos programas para combatir las adicciones hacia cualquier tipo de droga. :idea:
-Mejorar nuestro sistema educativo, tanto en infraestructura como en acceso para disminuir la deserción estudiantil. :idea:
-Fortalecer las leyes, quitando figuras como la libertad condicional a los vendedores de droga. :idea:
-Cambiar la duración del año penal (8 meses) para que se ajuste a los 12 meses que en realidad dura un año. :idea:
-Mejorar nuestro sistema psiquiátrico, para que se atiendan los diferentes problemas sin tener que mezclar las poblaciones que purgan alguna pena por un delito con aquellas que propiamente están internadas por un intento de suicidio o que no representan un riesgo hacia los demás individuos. :idea:

Excelentes ideas, es una lástima que la gente del gobierno no se les hayan ocurrido.

:idea: :idea:
mainor de jesus calvo presidente! :-o
si se ponen a pensar se les ocurre eso y hasta algo mejor, pero ellos estàn en otros temas q les son mas interesantes :shock: :shock: :shock: lo q les beneficie y a los demas q nos lleve la trampa!

yo a esos puntos solo agregarìa q se prohíba rotundamente pedir limosnas, q si alguien quiere dar q lo de a equis lugar q de albergue a estas personas, y q se sancione a quien pida y q se aplique la ley como debe ser con el trabajo infantil, estoy harta de los carajillos vendiendo làpices y la gente comprandoles como loca, ellos se mal acostumbran a la plata facil, yo le conseguì a una carajilla un trabajillo limpiando unas oficinas y no le dio la gana, claro, le va mejor pidiendo.
 
peyistez mecayo dijo:
Mae en un pais libre los indigentes siempre van a existir, por mas que ud ponga programas de rehabilitacion y educacion, siempre va a ver indigentes que simplemente no van a responder a ninguna de esas propuestas, a veces van un tiempo pero no aguantan estar institucionalizados, y vuelven a la calle.

Donde no hay indigentes?... en la Alemania de Hitler, en la actual China o en otros paises autoritarios, ahí si funcionarian algunas de las propuestas que aqui salieron como eliminarlos o esclavizarlos.
Entiendo completamente su punto de vista pero igual creo que programas adecuados de rehabilitación SÍ pueden al menos traer alguna mejora
 
Yo no volví a ver gente pidiendo ni cantando en lo buses, bueno hace algún tiempo que no viajo en bus tan frecuentemente pero no los volví a ver. ¿Será que van a subirse al tren ahora?

Un día conversando con un taxista mientras estabamos en un semáforo me comentó que hay maes que estuvieron en Hogares Crea que cuando salen se dejan la camiseta y siguen pidiendo por su cuenta ya que el asunto es rentable.

:|
http://3.bp.************SPAM/BANNEAR************/_WartYOHOqeg/SKxhV85VejI/AAAAAAAACBY/JBS2rT4hlg8/s400/plop.jpg
 
blaze dijo:
Yo no volví a ver gente pidiendo ni cantando en lo buses, bueno hace algún tiempo que no viajo en bus tan frecuentemente pero no los volví a ver. ¿Será que van a subirse al tren ahora?

Un día conversando con un taxista mientras estabamos en un semáforo me comentó que hay maes que estuvieron en Hogares Crea que cuando salen se dejan la camiseta y siguen pidiendo por su cuenta ya que el asunto es rentable.

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http://3.bp.************SPAM/BANNEAR************/_WartYOHOqeg/SKxhV85VejI/AAAAAAAACBY/JBS2rT4hlg8/s400/plop.jpg

Por eso estimado es que digo que debe haber un plan adecuado de rehabilitación. Que prepare a la persona en tratamiento para que vuelva a ser parte de la sociedad y contribuya a esta.

No se si alguno de ustedes ha tenido algún conocido o familiar en situaciones de adicciones o similares, o si alguno ha ido a la calle y ha tratado efectivamente de hablar con alguna persona indigente. Es cierto, hay un poco de care barros que se para el sol a verlos pero también es cierto que un alto porcentaje de esa población desea salir de la situación en la que están y por ellos mismos no pueden hacerlo. Mandarlos de forma forzada solamente a trabajar para ellos no será suficiente.
 
Vean estimados, yo pienso que la jugada esta asi... no solo es que hacer con los que ya hay si no tambien como evitar que se hagan mas....
Se hacen mas por muchas razones, pero yo pienso de la siguiente forma:

REACTIVAR LA LEY DE LA VAGANCIA...es absolutamente vital que el vago se sienta amenazado por su misma forma de vida y no la tome como un orgullo ( algunos lo hacen aunque no se pueda creer ). Cuando esta ley existia otro gallo cantaba. Como dicen los abogados: NADIE ENTIENDE POR LAS BUENAS.... al que le gusta llevar esa vida nadie lo saca de ahi...un ejemplo: estoy haciendo fila en el AUTOKING de Plaza America, en el carro, y se me acerca a la ventana un indigente y me dice que le regale algo porque tiene hambre, me conmueve el mae, procedo a darle unas galletas que andaba en el carro y decirle que si quiere algo de Bk que pida cualquier vara y se lo compro. Que si ocupa otra comida extra para llevarle a alguien ( un hijo, hermano o quien fuera .. o para mandarselo luego ) que tambien la pida y se la compro... El mae me devuelve las galletas de mala gana y me dice que BK NO LE GUSTA...Puta !!digo yo!! que delicado el compa!!! resulta que jala y el mae de atras le da unas monedas.... yo duro un rato mas en la fila y cuando salgo y jalo lo veo al cabron fumando piedra!!! con las monedas que le dio el compa de atras mio ajusto y se compro la piedra el gran carebarro...

TOQUE DE QUEDA PARA MENORES DE EDAD...esta vara puede sonar feo pero es aplicado en otros paises... despues de cierta hora, los menores de edad no pueden estar afuera de la casa si no es con sus tatas o con un familiar o les cae la ley a los papas...nada de amigos, novias o lo que sea... nada tiene que estar haciendo un chiquito (a ) en la calle tarde en la noche...con esto nos evitamos un poco de riesgo que aprendan tonteras y que en base a esto la juventud se nos vaya perdiendo mas... yo soy medio viejillo...tengo 37....y en la decada de los 80s no andabamos tanto en la calle...era suficiente con lo que haciamos de dia y tarde-noche...
Si los menores de edad andan en la calle a altas horas de la noche pasan varias cosas ( todas ellas que podrian ser causantes en conjunto, de drogadiccion y vagancia ): no estudian, no descansan, llegan cansados a estudiar, se acostumbran a que todo se los den los tatas, aprenden solo tonteras, se vuelven mas rebeldes, tratan de vivir la vida que no les corresponde ( la de adultos ), se hacen malcriados e irresponsables, cuando llegan a adultos no le encuentran sabor a la vida, etc....
No me considero conservador en mi forma de pensar ...solo que como ya dije...NADIE ENTIENDE POR LAS BUENAS...
 
que vamos a hacer , di nada.


yo no me tire a la calle a vivir de gratis y a pedir plata
esperando que alguien mas me mantenga

siempre ha estado alli y siempre van a estar
 
El problema es que hay varios tipos de indigentes:

- Enfermos psiquiátricos, esquizofrénicos, que son abandonados por su familia y en el psiquiátrico ahora no dejan la gente por mucho tiempo (con pocas excepciones).

- Alcohólicos y drogadictos. Lo que necesitan es un buen tratamiento, con medicación incluida. Por desgracia nadie la da. Existen unos centros para internarlos pero funcionan de manera muy precaria. Además todo depende que quieran dejar de usar su droga o drogas de preferencia.

- Niños y adolescentes abandonados por sus padres o con padres alcohólicos, drogadictos o delincuentes.

- Gente en pobreza extrema, con algún tipo de discapacidad física y mental. Y al igual que los alcohólicos y adictos no existen muchas opciones de tratamiento.

La Municipalidad de San José ha hecho varios intentos por sacar indigentes de la calle, ofreciendoles algún tratamiento, tal vez sacan algunos, pero aparecen otros nuevos. Además muchos se trasladan fuera de San José, a cantones como Desamparados, Guadalupe, San Pedro, Alajuelita y otros del Area Metropolitana.

El problema es que es una condición tan crónica que difícilmente se van a rehabilitar y adaptar a un trabajo. Además ¿quién les va a dar brete?
 
peyistez mecayo dijo:
Mae en un pais libre los indigentes siempre van a existir, por mas que ud ponga programas de rehabilitacion y educacion, siempre va a ver indigentes que simplemente no van a responder a ninguna de esas propuestas, a veces van un tiempo pero no aguantan estar institucionalizados, y vuelven a la calle.

Donde no hay indigentes?... en la Alemania de Hitler, en la actual China o en otros paises autoritarios, ahí si funcionarian algunas de las propuestas que aqui salieron como eliminarlos o esclavizarlos.


Ahh bueno entonces como siempre va a existir entonces ignoremos el problema? Que es esa mentalidad tercermundista? con razon que estamos como estamos.

Donde no hay? yo creo que en Cuba no hay, no estoy totalmente seguro eso si...

Estoy de acuerdo que eliminarlos fisicamente es inhumano, pero tampoco estoy de acuerdo en alcahuetearlos.

En este momento el problema tiene que abordarse de forma de choque, o sea ya tenemos a los indigentes, que vamos a hacer. Lo que yo propuse, y me parece una buena solucion es mandarlos a trabajar, por mas loco que este puede juntar basura, coger cafe, chapear, jalar basura, no se... hay tantas opciones. O es que esos trabajos requieren una especialidad y un coeficiente de 110?

Una vez que se empieza el programa, con los fondo que se genera se puede construir albergues, contratar personal, etc. No se si han escuchado las noticias, pero el gobierno paga 1 rojo por metro cubico de caño limpiado. Si tuviera a 10 indigentes que breteen 8 horas diarias, minimo hacen entre 2 o 3 tejas por dia, bueno pongamos que 100 teja, por la ley del minimo esfuerzo tico. No creo que este pegado al techo. Y se premia al indigente con opciones de capacitacion, mejores albergues, otras oportunidades. Que ya no quiere juntar basura y quiere hacer algo mas sofis? bueno puede archivar papeleria municipal, o que se yo... algo que le de un mejor ingreso, ya desintoxicado, con apoyo social puede mudarse a otro albergue mas bonito, y no le hace mal a nadie y se esta superando, asi sucesivamente...

En cuanto a las cosas que tiene que hacer el gobierno para atacar el problema de raiz, bueno promover educacion civica, que creo que es primordial porque se nota que los nucleos familiares se desintegran a pasos agigantados y esta es una de las consecuencias que vemos a largo plazo. Promover y enseñar a los niños los valores morales y sociales, motivarlos a tener una meta en la vida, ademas de eso, hacer a los padres cambiar de mentalidad, y que tomen responsabilidad en la educacion de sus hijos, hacerlos entender que ellos forman una gran parte de la educacion y la formacion de sus hijos como persona y sobre todo, enseñarles con ejemplos. No decir: mira mijo, no tire basura, y a la esquina anda botando la refri vieja...

Con esto quiero decir que no cuesta nada hacer ejercicio mental de vez en cuando y poner esas neuronas a moverse y que pasen un poco de corriente para que no sientan que se esten muriendo o que esten en un estado de estasis... Soluciones hay, lo que no hay es las ganas de hacerlo.

Put@ esta paja que puse es mas que la parte social del programa de gobierno de Johnny...

D´urden pa´presidente 2010 - 2014 :-o :-o :-o :-o :-o :-o
 
Ahh bueno entonces como siempre va a existir entonces ignoremos el problema? Que es esa mentalidad tercermundista? con razon que estamos como estamos.


mentalidad tercermudista? :? :? :?

en todo el mundo hay indigentes.



no es mi problema, no me interesa.
 
D'urden dijo:
En este momento el problema tiene que abordarse de forma de choque, o sea ya tenemos a los indigentes, que vamos a hacer. Lo que yo propuse, y me parece una buena solucion es mandarlos a trabajar, por mas loco que este puede juntar basura, coger cafe, chapear, jalar basura, no se... hay tantas opciones. O es que esos trabajos requieren una especialidad y un coeficiente de 110?
ok, suena muy tuanis, pero tampoco dice como es que se obliga a un indigente que no quiere trabajar a hacerlo contra su voluntad?

En la teoria suena muy bonito pero es en la practica que los quiero ver, digamos que estoy de vago en la calle, y ud llega al rescate y me llava a una finca a bretear.... yo me bajo del carro y me siento en la galleta y no me da la gana mover un solo dedo.

.. Como me obliga ?
NO me interesa ningun programita porque lo que quiero es estar de vago sin ninguna preocupacion, y ya estoy harto de hacerle caso a un jefe y cumplir un horario, ni siquiera me interesa la plata porque la gente me la regala, como hace para obligarme?

8)
 
Interesante planteamiento... pueden darse casos aunque quiero creer que serían los menos

Si no quiere nada de nada y solo quiere ser vago, simple, se hace una ley (si es que no existe ya) para que al indigente se de la oportunidad de re-insertarse a la sociedad, en forma productiva, "x" veces, a travéz de las alternativas ya expuestas y si aún así es reincidente en la calle va para la cárcel. Aunque no hay que confundir el ser un vago que está en la choza y digamos no hace daño del vago-indigente-en ocasiones maleante y que por lo general anda haciendo destrozos a la propiedad pública y privada.

No tiene porque ser perfecto, siempre habrá indigentes (tal vez en Suiza no) pero al menos se reduciría drásticamente esa población
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
hola, pienso q el problema de los indigentes en las calles de nuestro país es muy grave, yo si he hablado con personas q fueron indigentes y ellos me contaron q esa experiencia no se la desean ni a su peor enemigo. Creo y se q no estoy equivocada q ellos son personas iguales a todos nosotros y es muy cierto le dan inseguridad a las calles, pero debemos etender q ellos en su mayoria estan desesperados por conseguir dinero y poder comprarsen sus cochinadas.
El hecho de q una persona en algun momento de su vida fuera debil y callera en ese mundo no lo hace menos, lo q si pienso es q deberian existir mas instituciones y mas personas q los ayuden, porq si existen, yo conozco, solo es cuestion de investigar y darse cuenta q muchas personas gracias a estas instituciones han logrado salir adelante y q existen personas con corazones tan grandes q ayudan al projimo a reinvindicarsen nuevamente a la sociedad y les dan un techo mientras lo hacen.
Ojala muchos de nosotros nos pusieramos la mano en el corazon y ayudaramos de alguna forma sea cual sea a estos lugares porq realmente vale la pena.
A y ojala el estado les ayudara mas porq la ayuda es minima en muchas ocasiones.
 
Yo no veo que haya que eliminarlos de esa forma, es darle una pala y un pico para que vayan a ayudarles a los chinitos a construir el estadio nacional.
 
andreaperez dijo:
Haciendo un albergue.......y dandoles comida y casa.



el mundo no es de color de rosa, linda.
ojala fuera asi.. pero no es de soplar y hacer botellas.

no piensas que se te llenaria el albergue de drogadictos, y vagazos que piden plata, incluso gente muy pobre, llegaria a comer de gratis...

de cuantos cuartos quieres la casa....2000?

usted sola los va a atendar o llevar a sus amigos para que le ayuden?
:eek: :eek: :eek: :p :p :p
 

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