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Wilas

que hacemos con los indigentes?

Erzebeth dijo:
DXavier dijo:
lucho_2007 dijo:
No estoy deacuerdo en eliminar a nadie, eso es limpieza racial, jamás en este país se podrá hacer una cosa de esas, es cierto que ensucian el entorno, entonces, a mandarlos a trabajar, y es cierto, si no quieren hacer nada, a la cárcel por vagancia, y como dije en otro tema, la vagancia se debe de castigar.


Y despues que? Al tavo? Quien paga la manutencion.

Ud no ha notado que ningun preso sale flaco de la reforma? Todos salen con una panza e birra, que ud dice sia lolo estaban en un 5 estrellas todo incluido, gorditos y morenos..

Nada yo no les doy ni tengo xq darles.

Una vez se me puso tonto uno, y creame no se la va volver a poner tonto a nadie, cuando me ve da media vuelta..

Yo no me mato 14 horas al dia para mantener a paperos, ni payasos que hacen feo en los semafaros balanceando naranjas ....punto.

Excelente DXavier, mejor no lo pudo haber dicho :idea:

Si el problema es de todos, y nos afecta a todos, nos toca pagar por resolverlo. No se trata solamente de decir "que feos se ven los indigentes" y esperar que desaparezcan por arte de magia. Si queremos que el estado intervenga, y en el eventual caso que esto sucediera, nos tocará pagar por ello.

La solución a como están las cosas ahora es inalcanzable. Primero hay que mejorar la forma en que se manejan las cárceles en nuestro país, el hospital psiquiátrico, los albergues, etc. Pero con un cambio en el sistema, sacar a esta gente de las calles definitivamente sería más fácil.
 
mjcalvo dijo:
Blaze, no sé si es la primera vez que discutes con peyistes, pero el mae es como una especie de troll mejor educado, pero después de todo: un troll.
Puedes seguir esperando que no lea tus post completos, que cite a medias tus post para cambiar el significado de lo que dijiste, que te haga la misma pregunta 1000 veces aunque se la hayas respondido 1001, que no te conteste tus preguntas, que no aporte ningún argumento o fuente bibliográfica, y que cuando uno le pida argumentos no haga otra cosa sino basurear el tema y desviarlo para que se vuelva completamente absurdo.
Te lo digo por experiencia propia.


Oh, ya veo, muchas gracias por la aclaración, algo así como un pseudotroll, un basureador. Simple, a éstos hay que ignorarlos, reducirlos a la insignificancia de sus comentarios.
 
DXavier dijo:
lucho_2007 dijo:
No estoy deacuerdo en eliminar a nadie, eso es limpieza racial, jamás en este país se podrá hacer una cosa de esas, es cierto que ensucian el entorno, entonces, a mandarlos a trabajar, y es cierto, si no quieren hacer nada, a la cárcel por vagancia, y como dije en otro tema, la vagancia se debe de castigar.


Y despues que? Al tavo? Quien paga la manutencion.

Ud no ha notado que ningun preso sale flaco de la reforma? Todos salen con una panza e birra, que ud dice sia lolo estaban en un 5 estrellas todo incluido, gorditos y morenos..

Nada yo no les doy ni tengo xq darles.

Una vez se me puso tonto uno, y creame no se la va volver a poner tonto a nadie, cuando me ve da media vuelta..

Yo no me mato 14 horas al dia para mantener a paperos, ni payasos que hacen feo en los semafaros balanceando naranjas ....punto.

Excelente DXavier, mejor no lo pudo haber dicho :idea:

Mi trabajo es en chepe centro y todos los días tengo que estarme capeando a estas personas....

Yo de mi parte no les doy ni un solo colón... no tengo por qué, ya me han pasado demasiadas cosas feas con esta gente....

Yo me levanto todos los días a las 4 am y llego a mi casa a las 6 o 10 pm cuando tengo U, me gano la plata honradamente, he luchado por mi estudio y por todo lo que tengo y este montón de vagos se levantan a quien sabe qué horas todos pijiados viendo a ver a quien joden para seguirla...

No jodás, conocí a uno de estos vagos, el tipo iba a un lugar donde les daban comida y se bañaba, le dieron oportunidad de seguir breteando y el hp prefirió seguir de vago...

Esta gente es un problema de seguridad y salud pública.. a quien le gusta estar a la par de una de estas personas? las han olido?? El gobierno debería tener un plan, ponerlos a bretiar aunque sea obligados no sé cómo putas, pero que hagan algo más que solo cagarse en las aceras, ya tenemos suficientes problemas y este no es difícil de erradicar...

Vean una vez vi a uno bañándose, SÍ, bañándose en una fuentecita que queda frente a la escuela metálica.... señores por favor, por qué los chiquitos de la escuela tienen que ver esa clase de espectáculos... es ridículo, es el colmo....

A trabajar ese montón de vagos y añejos buenos para nada, que los pongan a hacer algo de una vez por todas y dejen de vivir de la lástima, la verdad es que hasta la gente discapacitada trabaja y no van a poder ponerse a bretiar ese montón de vagos... desintoxicarlos y ponerlos a trabajar, los vicios es pura vagancia.
 
Estamos de acuerdo que NO hay que darles ni un cinco; todos sabemos que es lo que hacen, a muchos nos repugna su sola presencia...

Erzebeth dijo:
Yo me levanto todos los días a las 4 am y llego a mi casa a las 6 o 10 pm cuando tengo U, me gano la plata honradamente, he luchado por mi estudio y por todo lo que tengo y este montón de vagos se levantan a quien sabe qué horas todos pijiados viendo a ver a quien joden para seguirla...

Cierto

Erzebeth dijo:
No jodás, conocí a uno de estos vagos, el tipo iba a un lugar donde les daban comida y se bañaba, le dieron oportunidad de seguir breteando y el hp prefirió seguir de vago...

Suele suceder

Erzebeth dijo:
Esta gente es un problema de seguridad y salud pública.. a quien le gusta estar a la par de una de estas personas? las han olido?? El gobierno debería tener un plan, ponerlos a bretiar aunque sea obligados no sé cómo putas, pero que hagan algo más que solo cagarse en las aceras, ya tenemos suficientes problemas y este no es difícil de erradicar...

¿Soluciones? Limitarse a ver los problemas y pensar que otro los TIENE que solucionar... se repite la historia.

Erzebeth dijo:
Vean una vez vi a uno bañándose, SÍ, bañándose en una fuentecita que queda frente a la escuela metálica.... señores por favor, por qué los chiquitos de la escuela tienen que ver esa clase de espectáculos... es ridículo, es el colmo....

A trabajar ese montón de vagos y añejos buenos para nada, que los pongan a hacer algo de una vez por todas y dejen de vivir de la lástima, la verdad es que hasta la gente discapacitada trabaja y no van a poder ponerse a bretiar ese montón de vagos... desintoxicarlos y ponerlos a trabajar, los vicios es pura vagancia.

¿Qué diriás si algún familiar llega a caer en las calles? ¿Cambia la cosa verdad? hasta comidita le llevaría seguro. Pasa hasta en las mejores familias.
 
Vea, yo no sé si a usted le ha pasado ya... pero no me importa lo que usted piense...

Quiere una solución?.. sus impuestos pagarían la solución. Lo que pasa es que el gobierno de este país prefiere gastar 100 millones de colones en una estúpida estatua en una iglesia...

Pasa que prefieren pintar, hacer bulevares y todo ese montón de cosas MATERIALES a resolver un problema de SEGURIDAD Y SALUD PÚBLICA, le parezca o no, eso es lo que es. O me va a decir que usted se aguanta el tufo de esta gente por más de 5 minutos... me va a decir que a usted le gusta ver a un mae casi chingo bañándose frente a una escuela...

Deje de decir esa frasecita trillada: qué pasaría si fuera familiar suyo.. por favor... entonces qué? en cada vago de esos tengo que ver a mi mamá o a mi hija?? tengo que ayudarlos solo por que "podría ser un familiar pobrecito", pobrecito el diablo que no tiene perdón de Dios...

Ya hay una campaña en el BCR o había para ayudar a los niños de la calle... NIÑOS, es diferente, por que así estaríamos evitando que esos niños se conviertan en futuros maleantes, drogos, alcohólicos e indigentes que ahora usted ve acostados en las bancas de los parques...

A los niños sí vale la pena ayudarlos, para que estudien y salgan de ese mundo, a este montón de vagos lo que hay que hacer es desintoxicarlos y ponerlos a bretiar como todo cristiano, como cualquier persona normal...
 
Erzebeth dijo:
Ya hay una campaña en el BCR o había para ayudar a los niños de la calle... NIÑOS, es diferente, por que así estaríamos evitando que esos niños se conviertan en futuros maleantes, drogos, alcohólicos e indigentes que ahora usted ve acostados en las bancas de los parques...

A los niños sí vale la pena ayudarlos, para que estudien y salgan de ese mundo, a este montón de vagos lo que hay que hacer es desintoxicarlos y ponerlos a bretiar como todo cristiano, como cualquier persona normal...

los menores de edad son responsabilidad del PANI q a mi parecer no hace absolutamente nada, detràs de cada wila de esos hay tatas irresponsables y una entidad q tampoco se hace cargo de ellos.

yo no tengo tampoco q sacar plata de mi bolsa para cargar con la irresponsabilidad de ambos.

mucha gente piensa q dandole 100 pesos o compràndole un làpiz les està ayudando y mas bien los està hundiendo, ya hay q dejar de alcahuetear a los tatas irresponsables y al PANI q no actùa como debiera
 
El asunto es que ya sacamos la plata de la bolsa para pagar estas cosas.
Lo hacemos cada vez que pagamos nuestros impuestos, y con este dinero si estoy de acuerdo que hay que ayudar. El problema es que en este país los encargados del pani y demás instituciones no sirven para un carajo.
Otros 100 pesos es ayudar con dinero directamente a esta gente, ahí si, en la mayoría de los casos yo no doy un cinco, a no ser que sea algún pobre guila que está llevando agua vendiendo chicles o repostería, y una vez que un mae se me arrimo a pedirme agua y pues le di un fresco que andaba.
 
Como han dicho varios, el asunto tiene que atenderse de forma completa. NO se trata solamente de mandarlos a sembarar repollos o a La Reforma para que no se caguen en las calles!!

La implementación de un modelo como el que proponen necesariamente requiere de la implementación de medidas correctivas reales. Si los mandamos a hacer algo solo por hacerlo entonces se nos puede venir un broncón porque ahí el asunto es que esa mente que antes no tenían ocupada ahora la tienen todo el día dedicada a aprender nuevas mañas. El día de mañana cuando salgan no van a ser indigentes porque ya van a saber robar, asaltar, estafar, etc.

Estoy de acuerdo en que el escenario de la ciudad capital por ejemplo, es algunas zonas es sumamente deprimente y que algo debe hacerse al respecto, estoy de acuerdo en que los indigentes son personas que debemos ayudar a salir de las calles, pero insisto en que debe haber un método de enseñanza, de incorporación a la sociedad como ciudadanos productivos. De otra forma la posibilidad de que ese tiempo que pasen ¨trabajando¨ les cree un resentimiento es grande, y una persona resentida es una persona que puede querer vengarse.

Instituciones como Hogares Crea, Salvando al Alcohólico, Alcohólicos Anónimos, Narcóticos Anónimos realizan un trabajo apremiante con las uñas. Yo he tenido la oportunidad de acompañar en un momento a mi padre y en otro momento a un amigo a algunas de estas y creanme que el trabajo que algunos intentan hacer es muy valioso. Qué pasaría si existiera algún tipo de subsidio por parte del gobierno para estos grupos? Qué pasa si estas instituciones en lugar de trabajar con lo que sus miembros a veces pueden dar, tienen un ingreso que les permita mejorar en términos de instalaciones y de personal? Ustedes saben que chiva ver en un grupo como Alcohólicos Anónimos Psicólogos, Psiquiatras, docentes, etc? Gente que pueda servir profesionalmente como complemento a las personas que llegan a compartir sus experiencias?

Ahí es donde yo veo que las posibilidades de una rehabilitación aumentan, no solo desde el punto de vista de una adicción sino de la actitud de vagancia que todos castigamos. Me explico? Creo que hay que aplicar una mayor presión para que de verdad existan proyectos de reforma que aumenten la posibilidad de éxito en los días, semanas, meses o años que una persona tenga que pasar en tratamiento. Sin dejar de lado claro está, que estoy completamente de acuerdo en que a esas personas hay que ponerlas a trabajar también!!
 
:-D ¡Que bonito se pone esto!

Erzebeth dijo:
Vea, yo no sé si a usted le ha pasado ya... pero no me importa lo que usted piense...

NO tiene que importarle lo que YO piense, es un foro abierto. Deje de hablar con el HIGADO, use la cabeza, diga que estoy equivocado pero sustente su posición.

Quiere una solución?.. sus impuestos pagarían la solución. Lo que pasa es que el gobierno de este país prefiere gastar 100 millones de colones en una estúpida estatua en una iglesia...

Misma historia.

Pasa que prefieren pintar, hacer bulevares y todo ese montón de cosas MATERIALES a resolver un problema de SEGURIDAD Y SALUD PÚBLICA, le parezca o no, eso es lo que es. O me va a decir que usted se aguanta el tufo de esta gente por más de 5 minutos... me va a decir que a usted le gusta ver a un mae casi chingo bañándose frente a una escuela...

¿Y quién manda en los municipios, los ciudadanos o no? Seguro no lo sabía verdad.

Para qué insiste en dar ejemplos que TODOS conocemos.


Deje de decir esa frasecita trillada: qué pasaría si fuera familiar suyo.. por favor... entonces qué? en cada vago de esos tengo que ver a mi mamá o a mi hija?? tengo que ayudarlos solo por que "podría ser un familiar pobrecito", pobrecito el diablo que no tiene perdón de Dios...

NO necesariamente pero puede pasar. Decirles pobrecito y darles plata no soluciona nada solo hace más grande el problema.

Ya hay una campaña en el BCR o había para ayudar a los niños de la calle... NIÑOS, es diferente, por que así estaríamos evitando que esos niños se conviertan en futuros maleantes, drogos, alcohólicos e indigentes que ahora usted ve acostados en las bancas de los parques...

A los niños sí vale la pena ayudarlos, para que estudien y salgan de ese mundo, a este montón de vagos lo que hay que hacer es desintoxicarlos y ponerlos a bretiar como todo cristiano, como cualquier persona normal...

¿Y porque a los adolecentes y los adultos NO? todos merecen tener una oportunidad.
 
Estimado Blaze:

Yo por lo general no escribo nada respecto a algún comentario del cual difiero. Sin embargo, me tomé la molestia (y sí que fue una molestia) en contestarle a usted. Lo cual me arrepiento.

Si usted no le parece lo que yo pienso, por favor, no ponga nada. Es más productivo. Mejor dedíquese a apoyar sus ideas y deje que los demás también opinemos, ya que tenemos el mismo derecho que usted.

Así que póngase a fumarse un cigarrito, tranquilo, así como en su fotito, regálele un cigarrito a un indigente, y deje que los demás, así como usted, opine y por favor, no pase diciendo que le contestamos con el hígado... yo no desgastaría mi hígado en usted ni en nadie que no lo valga.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Estimada Sra del post anterior:

No tiene por que arrepentirse por defender sus ideas, claro eso no es posible cuando y le reitero se habla con el hígado.

Que pena diferir de su pensamiento, seguro le molestó que le dijera que usara la cabecita, la verdad creo que me pasé un poquititico al decirle eso pero le explico para que es un foro: es un lugar donde las personas opinan sobre diversos temas en los cuales tienen algún conocimiento y NO necesariamente se debe estar de acuerdo con la posición de los demás. Como le dije, no tiene porque tomarlo personal, es decir no hablar con higadito, pobrecito él, mejor déjelo hacer lo que mejor sabe hacer.

Lo del cigarrito, gracias por acordarme, ya se me acabaron y voy pa'l súper. Por cierto no veo que tiene que ver el cigarrito de la fotico en este asuntico.


:cool:
 
mjcalvo dijo:
El asunto es que ya sacamos la plata de la bolsa para pagar estas cosas.
Lo hacemos cada vez que pagamos nuestros impuestos, y con este dinero si estoy de acuerdo que hay que ayudar. El problema es que en este país los encargados del pani y demás instituciones no sirven para un carajo.
Otros 100 pesos es ayudar con dinero directamente a esta gente, ahí si, en la mayoría de los casos yo no doy un cinco, a no ser que sea algún pobre guila que está llevando agua vendiendo chicles o repostería, y una vez que un mae se me arrimo a pedirme agua y pues le di un fresco que andaba.

exacto, ya bastante pagamos y nos rebajan de salario para todo esto y tras de eso tengo q dar mas? x eso no comparto esa campaña de bcr ni de ninguna otra entidad, q ocupan mas recursos? pues pueda que si, pero para eso deben empezar por recolectar los impuestos efectivamente.
 
mjcalvo dijo:
Blaze, no sé si es la primera vez que discutes con peyistes, pero el mae es como una especie de troll mejor educado, pero después de todo: un troll.
.

troll serás vos, seguro todavia estas picado por el tema donde quedaste como un farsante, algun dia lo vas a superar tranquilo. :-D
 
blaze dijo:
Parece que NO ha leido, en ninguna parte mencioné la palabra obligar, eso por un lado.

Como dije antes SU actitud la vomito. Su limitada capacidad le impide decir algo relevante. Polemizar por polemizar no requiere ningún esfuerzo mental.[/color]

Mae, primero que no me interesa en lo mas minimo las reacciones que pueda producir mi comentario en un payaso del foro que se cree el poseedor de la verdad como ya le dijeron.
Segundo que lo de "obligar", no lo dije por ud, lea bien, lo dije por otros "por ahí que proponian obligar a trabajar a los indigentes pero no decian como hacerlo.
 
Para recuperar el tema:
Tenemos que actualmente el estado recibe de nuestros bolsillos y a través de los impuestos recursos que podría invertir de mejor manera para combatir tanto las causas que provocan la indigencia, así como para sacar a la mayoría de estas personas de la calle.
Que haría falta: Re-organizar el modo en que están divididas las diferentes instituciones del gobierno (entiéndase pani, defensoría de los habitantes, etc) y que ayude a:
-Brindar hogar y casa digna a las personas que viven en la calle a cambio de que: saquen una profesión o un título técnico/obtengan un trabajo.
-Sacar a los niños/ancianos de la calle y meterlos en algún albergue de CALIDAD, donde los ancianos reciban tratamiento médico (como se supone es obligación en nuestro país) y los niños tengan una verdadera opción para ir a la escuela.
-Endurecer los motivos por los cuales los padres pueden perder la custodia de sus hijos, para evitar que estos sean obligados a andar por las calles mendigando.
-Crear y mantener nuevos programas para combatir las adicciones hacia cualquier tipo de droga.
-Mejorar nuestro sistema educativo, tanto en infraestructura como en acceso para disminuir la deserción estudiantil.
-Hacer que sea obligatorio concluir los estudios hasta bachillerato.
-Fortalecer las leyes, quitando figuras como la libertad condicional a los vendedores de droga.
-Cambiar la duración del año penal (8 meses) para que se ajuste a los 12 meses que en realidad dura un año.
-Mejorar nuestro sistema psiquiátrico, para que se atiendan los diferentes problemas sin tener que mezclar las poblaciones que purgan alguna pena por un delito con aquellas que propiamente están internadas por un intento de suicidio o que no representan un riesgo hacia los demás individuos.

Son solo algunas de las cosas que se me ocurren de momento.
 
mjcalvo dijo:
Para recuperar el tema:

Compa, muchas gracias!

mjcalvo dijo:
Tenemos que actualmente el estado recibe de nuestros bolsillos y a través de los impuestos recursos que podría invertir de mejor manera para combatir tanto las causas que provocan la indigencia, así como para sacar a la mayoría de estas personas de la calle.

Sin duda alguna esta es la punta de lanza. Como ciudadanos, en esta y mucha áreas debemos presionar para que las inversiones se hagan y con ello se puedan dar mejoras!

mjcalvo dijo:
-Fortalecer las leyes, quitando figuras como la libertad condicional a los vendedores de droga.
-Cambiar la duración del año penal (8 meses) para que se ajuste a los 12 meses que en realidad dura un año.

Otros dos puntos que no había tomado en cuenta y qeu son vitales, A como está estructurado eso es una alcahuetería!
 
Mae en un pais libre los indigentes siempre van a existir, por mas que ud ponga programas de rehabilitacion y educacion, siempre va a ver indigentes que simplemente no van a responder a ninguna de esas propuestas, a veces van un tiempo pero no aguantan estar institucionalizados, y vuelven a la calle.

Donde no hay indigentes?... en la Alemania de Hitler, en la actual China o en otros paises autoritarios, ahí si funcionarian algunas de las propuestas que aqui salieron como eliminarlos o esclavizarlos.
 

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