¿Es ser pobre una elección?

Hace poco preguntaron en este foro si ser pobre daba derecho de robar para alimentar a su familia. Me hizo recordar la pregunta del tema. Me encontré un blog que menciona un estudio:

Sociólogos australianos demuestran que los pobres son pobres por elección | Ciencia Seminal

Estudio que señala que la condición de pobre es voluntaria, y que los pobres son culpables de su pobreza por, entre otras cosas, no salir a comprar libros de auto superación; que solo ellos son culpables de ni siquiera usar la laptop para descargar el libro. Asumiendo que sea un estudio serio, cabe preguntarse el nivel de pobreza utilizado para sacar estas conclusiones. Pero "estudio" aparte:

¿A partir de qué momento –por ejemplo, cuando decidió dejar sus estudios, probar drogas, malas inversiones– puede afirmarse que empieza a gestarse esta condición, si no nació con ella? ¿Se le puede culpar al pobre por nacer en pobreza extrema y no tener los medios, aun cuando los busque, para salir de esta condición? ¿Tienen los pobres suficiente apoyo para poder revertir su estado, o es que deben ingeniárselas por sí mismos? Factores como el desempleo, que afecta también a profesionales, ¿tiene relación directa con la condición de pobre de las personas? ¿Cuánta culpa tendría el Estado al no invertir en educación para que esos pobres que sí desean superarse salgan de la miseria, si por esta falta de inversión quedan marginados?

¿Es realmente la persona pobre la única culpable de su condición?

Dificil pregunta, yo creo que una parte de la gente si se es pobre por elección, sin embargo tampoco podriamos decir que todos los pobres son así por gusto, esto sería dejar por fuera cosas como las malas decisiones e inclusive la suerte, hay personas que lo pierden todo por culpa de cosas ajenas a ellos, osea no podriamos decir que alguien que se esforzo por tener una casa propia y queda en la calle por un incendio es pobre por elección.

Digamos que una persona siempre puede tener una mejor vida si por lo menos toma buenas decisiones en la vida, quizá no llegara a ser millonaria pero por lo menos puede tener una buena vida, si no se tiene educación por lo menos se puede tener esfuerzo y mucho cuidado con el dinero, yo nunca he entendido como la gente muy pobre tiene hijos, quizá mi forma de ver esto sea muy radical pero por lo menos para mi tener hijos implica mantenerlos bien y por eso nunca quise mas de uno.

a veces se nace en desventaja, todo depende de la persona

tanto como una elección voluntaria directa no, pero cuando ves casos de gente que desde un inicio la tiene dificil y que tiene que pulsearla para salir adelante, pues se da uno cuenta que puede haber algo de suerte o destino en la vida. pero también en muchos casos es por no tener sentido de oportunidad, de embarcarse en deudas dificiles de pagar que solo dificultan el progreso - no tomar decisiones sabias que permitan crecer el patrimonio, por mas pequeño que sea inicialmente. son los que caen en las trampas del crédito fácil de obtener pero dificil de pagar - como aquellos anuncios de cierta cadena comercial que pretende hacer mofa de los paganinis, cuando lo que realmente hace es inducir a una falsa sensación de logro al que no es cauto en analizar el mensaje.

también hay casos de gente que no le pone bonito al trabajo y que todo lo esperan regalado - estos son los casos más claros de que son pobres porque así lo escogieron, esclavos de decisiones que tomaron y que no previeron que iban a afectar sus vidas. hijos de familias acomodadas que escogieron la vida facil y no valoraron el esfuerzo de sus padres y que pensaron que la vida era beber, comer y cantar. en este grupo también se ubican los que escogen el mal camino del delito y ceden al dinero fácil - narco, robo, estafa, etc. estos puede que logren algun avance inicial, pero el diablo es chancho como dicen y tarde o temprano cobra sus deudas.

me ha tocado ver casos de gente muy talentosa, que tuvieron que trabajar de pequeños y que poco a poco fueron avanzando, hoy no es que sean millonarios pero no viven mal. otros que no les quedó otra que trabajar en lo que hubiese aunque tuvieran el talento e inteligencia para haber sido profesionales o empresarios exitosos y que lamentablemente tomaron la decisión de abandonar sus estudios cuando ses les combinaron otras situaciones en la vida, como tener la responsabilidad de formar y mantener familia muy temprano y otras situaciones que se convirtieron en lastre y anclas de su situación.

asi que el estudio al que te refieres no lo veo tan serio, sino que puede solo estar considerando algún aspecto específico y no la generalidad.

Cómo se atreven a llamar a esto ciencia?

En primer lugar se nota a leguas que la fuente es una basura! Rhonda Byrne Institute debe ser una broma! Esto a lo sumo se trata de pseudo-ciencia sensacionalista de quinta.

Por lo tanto digo que es basura la afirmación del supuesto estudio.

La pobreza de mente es la verdadera culpable. Lo que alguien llame como infortunio o culpa ajena es simplemente la falta de previsión, no pensar antes de tomar decisiones.
La pobreza de espíritu es la otra culpable, la falta de voluntad para superarse, para salir adelante.

O también hay que ver cuantas personas pobres que trabajan con el sudor de la frente y se esfuerzan al máximo, pero por X razones no salen adelante no porque no quieren sino por circunstancias o por suerte y con respecto a las personas que son pobres porque quieren es porque son descarados que quieren que todo se lo den regalado o se van por lo fácil y andan en malos pasos.

El que es pobre es porque quiere, es la única razón.

Hay mucho pobre que es indigente porque cae en los vicios que ellos mismos escogieron.

Hay mucho pobre porque desde pequeños se acostumbraron a su modo de vida sin esforzarse y no quieren cambiar.

Hay mucho pobre porque decidieron que querían tener relacione sexuales sin protección y juntarse con su pareja a criar hijos sin tener una educación, trabajo o techo para sostenerlo.

La persona se mantiene pobre mientras no decida hacer algo para cambiar eso.

Como una vez me dijo el papá de un amigo "Una cosa es ser pobre y otra es la pobreza"

se nace pobre! pero el destino usted lo puede cambiar con huevos, sudor y esfuerzo....

Prefiero ser pobre de dinero que pobre de espíritu.

Una cosa es ser pobre... Y otra vivir en la miseria

Se puede ser pobre porque no se tuvo la suerte de heredar, porque vive en cierta zona que no favorece a acumular riqueza, porque no estudió, etc...

Y mucha gente vive en la miseria por estúpida, se meten a vivir casados o en unión libre, a tener un montón de hijos y aún así mantienen sus vicios (drogas, cigarrillo, alcohol, juego)

Y claro... Aunque se viva en la más rotunda miseria, no puede faltar la pantalla plana metida en medio del rancho

Creo que la pobreza tiene mucho de actitud frente a la vida y otro tanto por falta de oportunidad.

Yo sostengo mi idea de que la pobreza es cortoplazista, es una cuestión de no poder ver más allá. Porque en la pobreza se piensa solo en la comida de hoy, como sostenerse por un día más. Difícilmente en la pobreza se tiene la posibilidad de ahorrar, de proyectarse hacia el futuro.

Hablarle a una persona en un precario de futuro es como mencionarles una cosa extraña que lo que les despierta es desconfianza. Por eso es que estudiar lo ven algunos como una pérdida de tiempo ¿para qué estudiar 20-30 años de la vida si puedo salirme del cole y ganar algo que necesitamos ahora? O "mejor" aun: ¿Para qué matarse en un trabajo para después de dos semanas ver la plata si puedo traficar o prostituirme y en cuestión de horas ya me dan el dinero?

Ahora que nadie quiere ser pobre, lo que pasa es que quien vive en la pobreza solo eso conoce, no se imagina ni confía en que puede obtener más y si de la noche a la mañana obtiene más (se gana la loteria, le regalan una casa) incoscientemente piensa que no lo merece, sumado a que como nunca tuvo educación financiera probablemente va a despilfarrar. Como los casos en que construyen viviendas para personas de precarios y los condominios que les construyen terminan con problemáticas similares a las del precario.

Como le pasó a un profesor que tuve:

Él trabajaba en una escuela, un día una maestra le pide que la acompañe a buscar a un alumno (llamemosle Pedrito) que vivía en una zona peligrosa. Pedrito llevaba días sin ir a la escuela. Llegan al lugar, le preguntan a la mamá qué ha pasado con Pedrito y la mamá le dice:

-Vea profe, el chiguin no quiere ir a estudiar, es una pérdida mandarlo a la ecuela. Ahí lavando carros donde don Pepe gana más para la casa.

Y tan tan! La solución parcial pero inmediata a los problemas económicos de la familia en ese momento fueron: que Pedrito trabaje porque de por sí "él no sirve para el estudio y estudio no sirve para nada".

Es posible! sin embargo les aclaro que si acaso el 10% de los que deciden intentar salir de la pobreza tienen èxito... los demas fracasan... y no porque no le pongan o no quieran... es que esa es la realidad!.. ejemplo! hay una empresa que ofrece 20 puestos... y hay 200 solicitudes... o sea es mas que obvio que solo un 10% tendra la oportunidad.. y ganaran los que por minimos detalles de ajusten a las exigencias de la empresa!... un ejemplo la edad y experiencia... y una persona que salga de los requisitos de edad o de experiencia no quiere decir que estè menos capacitada para el puesto.

Y esto pasa en todos los ambitos del ser humano... porque vivimos en un sistema excluyente... que no hay oportunidades para todos! Porque? porque no hay riqueza para repartirla para todos.. la mayoria està repartida en unos pocos... es cuestión de lógica.

Nacer pobre no es una elección seguir siéndolo si , conozco dos personas que lograron salir adelante viniendo de hogares realmente pobres, de donde no había ni para comer, entre ellos destaca una señora que con sus 38 años estaba sacando el cole, a los 40 lo saco y fue compañera mía en la universidad, era madre soltera (como era de esperarse ) con 3 chiquitos solo una pensión de 80 mil pesos mensuales y trabajaba en limpieza ya como a los 2 años de la U, le dieron un trabajo como asistente pero aun asi y ayuda de un familiar llevaba el semestre completo, para que se de una idea de los sacrificios que pasaba entre como 12 compañeros le pagamos los derechos de graduación ya que no se iba a poder graduar muy avergonzada acepto la plata con la promesa de devolvernos la plata , a los meses me llamo para decirme que ya tenia la plata todos le dijimos que se la dejara que nos invitara a un cafecito cuando pudiera , como 11 meses después de graduarnos nos invito , fue algo gratificante actualmente gana bien y la mayor de ella esta año empezó la universidad

Vendetta CR dijo:

Nacer pobre no es una elección seguir siéndolo si , conozco dos personas que lograron salir adelante viniendo de hogares realmente pobres, de donde no había ni para comer, entre ellos destaca una señora que con sus 38 años estaba sacando el cole, a los 40 lo saco y fue compañera mía en la universidad, era madre soltera (como era de esperarse ) con 3 chiquitos solo una pensión de 80 mil pesos mensuales y trabajaba en limpieza ya como a los 2 años de la U, le dieron un trabajo como asistente pero aun asi y ayuda de un familiar llevaba el semestre completo, para que se de una idea de los sacrificios que pasaba entre como 12 compañeros le pagamos los derechos de graduación ya que no se iba a poder graduar muy avergonzada acepto la plata con la promesa de devolvernos la plata , a los meses me llamo para decirme que ya tenia la plata todos le dijimos que se la dejara que nos invitara a un cafecito cuando pudiera , como 11 meses después de graduarnos nos invito , fue algo gratificante actualmente gana bien y la mayor de ella esta año empezó la universidad

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Bonita historía, así hay muchas, yo siempre he visto como las adversidades sacan lo mejor o lo peor de las personas, a muchas las ayuda a salir adelante y a otras mas bien las mete en una zona de confort donde buscan la salida fácil.

No todos nacen en cuna de oro

La famosa frase: "es que como yo soy pobre"... Es una petición a seguir siéndolo!

No es una decisión, por simple hecho de que si una pequeña parte de la población acapara la mayoría de los recursos y no los suelta, es imposible para la mayoría tener acceso a esos recursos que los han hecho inalcanzables para la mayor parte de la población.

Es cierto hay indigentes en la calle y gente que no le da la gana trabajar. Y también hay miles de personas que se parten el lomo 7 días a la semana por un salario mínimo que se les va en alquiler y comida. Por lo que es imposible que inviertan en educación o en un negocio.

Los que tienen acceso a recursos para aumentar sus ingresos y no lo hacen, esos si son pobres por gusto.

Esto me recordó el libro de Oscar Lewis, "La cultura de la pobreza" y el de Marvin Harris "Vacas, cerdos, guerras y brujas". No dicen lo mismo, no mencionan que el tema de la pobreza es una elección, sino un tema cultural. Me llama mucho la atención que sea justamente desde una línea similar -Antropología, Sociología- en donde se posiciona esta idea de "la pobreza como elección" cuando más bien los científicos sociales hace mucho tiempo han intentado decir lo contrario.

No soy especialista en el tema, pero de lo que he leído de Costa Rica y de la región (informes, artículos, libros, tesis), en ningún lado aparece que la pobreza sea una elección. Quizá sea por una razón: nadie elige ser pobre, nadie lo decide dentro de un abanico de opciones (como si se tratase de elegir entre un helado de chocolate, vainilla o fresa); solamente lo es o le toca serlo y existen una serie de condiciones para seguir reproduciéndola. De ahí podrían devenir otros fenómenos como el clientelismo, por ejemplo, pero esta ya es otra historia.

¿Existirá el estudio o informe completo de esto? Porque a mí sí me interesa leerlo, me gustaría cómo se llega a esta conclusión.