Y sigue el problema de la sobrepoblación de cárceles... Que los pongan a trabajar...

Ya lo dije en otro tema: QUE SE PONGAN A BRETIAR Y QUE SE GANEN LO QUE CAGAN, al chile y sino PENA DE MUERTE y ya se acabo la sobrepoblación, a ese montón de extranjeros que se deporten de por vida de CR y que cada pais sepa que hacer con ellos, a mi que me importa que estén en pésimas condiciones, por mi que se los coman las cucarachas y ratas...

Como hace falta reabrir San Lucas, dejarlos ahi encerrados y que sobrevivan como puedan, que "pobrecitos" ni que "Derechos Humanos", a mi me vale una m....., ellos NO PENSARON en las personas que violaron o que mataron...

Sobrepoblación carcelaria sigue siendo un punto crítico para el Ministerio de Justicia | Repretel

Concuerdo.

*Que trabajen. Que hagan pupitres, pizarras. Algo productivo.

*Que sea la familia quien mantenga al preso no el Estado(hasta Nicaragua lo hace)

*Pena de muerte a los asesinos y violadores. Ya esos no tienen nada útil que aportar a la sociedad.

OK! veamos la carcel de san sebas atras tiene un lote que si la hacen como de 3 pisos caben un monton, de presos
bretes forzados, para que se ganen la comida o como dice angie que la familia lo mantenga!
el trabajo crea disciplina.... y es lo que se ocupa que estos maes sean disciplinados

No entiendo cómo hay gente que cree que opinando que hay que poner a los reos a trabajar los hace parecer inteligentes, cuando ni siquiera se paran a pensar en cómo hacerlo ni en las consecuencias.

En primer lugar, cómo piensan que se debiera transportar y mantener la vigilancia de la población de presos, para llevarlos a su trabajo? Eso requeriría un gran esfuerzo de logísitica y personal que no se puede usar par vigilar la cárcel.

Además que no resuelve el problema de sobrepoblación de las cárceles, porque después de todo tienen que volver a la cárcel a dorminr, No?

En segundo lugar, cuál sería el impacto en los trabajadores libres que trabajan en ocupaciones similares en las que trabajarían los reos? Claramente sería más barato contratar reos, pero el hecho que hubiera una mayor oferta detrabajo en esa ocupación tendría un efecto negativo en los trabajadores que son no reos.

No me imagino que ellos competirán con los idiotitas con títiulo universitario que profesan esas ideas. NO, serán con trabajadores con menor nivel educativo, más vulnerables a estar en la pobreza.

Y lo mismo con los negocios que compiten con el trabajo de los reos. Por qué estos trabajadores y empresarios deben sufrir a costa de mantener la población criminal bajo las rejas?

Eso es una estúpida evasión del problema: la cárcel es para mantener a esos individuos peligrosos para la sociedad fuera de circulación, para evitar que inflinjan más daño a la población. Si es posible reformar algunos para que cuando salgan no caigan de nuevo en la delincuencia, eso sería excelente. Pero que se capaciten. También se puede implementar el sistema de brazaletes, para dejar a los menos peligrosos o con penas menores fuera de la cárcel.

Pero es un problema que como sociedad, debe atacarse.

Yo no opino para verme inteligente es mi opinión y no pretendo caerle bien a nadie.

Yo no sé porque hay gente que para opinar siempre tiene que basurear la opinión de los demás y hacerlos ver como menos. Detesto esas ínfulas de superioridad.

Lo de las medidas alternativas como los dispositivos para que purguen condena en la casa para x tipo de delito y horas de trabajo para presos por pensiones alimenticias son parte de la solución, el problema es que aveces no hay recursos para ni costra, mucho menos para invertir en un sistema que vea porque esto se cumpla, la realidad es que es un problema que solución fácil no tiene.

angie96 dijo:

Yo no opino para verme inteligente es mi opinión y no pretendo caerle bien a nadie.

Yo no sé porque hay gente que para opinar siempre tiene que basurear la opinión de los demás y hacerlos ver como menos. Detesto esas ínfulas de superioridad.

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Ok. Pero si se siente ofendida, exponga sus argumentos para rebatir lo que dije. Todo el mundo tiene derecho a sus opiniones. Pero eso no significa que tengan el mismo valor. Y están expuestas a que esas opiniones sean refutadas.

Hay gente que tiene opiniones bastante estúpidas. Eso no significa que sean estúpidas. Incluso, sucede mucho lo contrario: usualmente es la gente inteligente la ue tiene ideas muy estupidas.

Si la idea es que cada uno exponga lo que piense, y que los demás no lo "basureen" pues, no vamos allegar a ninguna parte. Simplemente será un diálogo de sordos donde cada uno dice "su verdad" esa estúpida y solipsista frase que tanto daño ha hecho a la inteligenica colectiva del mundo. Pero hay que lidiar con realidades y problemas específicos, esa es la naturaleza de la vida.

Llama la atención que dentro de las funciones de la Dirección General de Adaptación Social aparentemente no se incluya lo que su nombre sugiere: las políticas para "re-adaptar al reo para ser útil a la sociedad". Presumo que hay toda una legión de dependencias burocráticas que se encargan de eso, al menos en teoría.

Hay un problema de sobre población que se podría, entre otras medidas, atacar con la concesión de cárceles como medida reactiva a mediano plazo.

De forma proactiva y largo plazo es invertir en educación y la creación de empleos en zonas marginadas de las provincias con mayor número de sentenciados y procesados: San José (37,2%) y las provincias de Limón (13,7%) y Puntarenas (13,8%). También propondría deportación de los reos de otra nacionalidad y revisar la ley de pensiones alimenticias.

La idea de poner a los presos a trabajar no me parece para nada estúpida, la de pena de muerte si me deja pensando, aunque pienso que con los violadores, deberian hacer como en españa, castrarlos.
No creo que el gobierno no tenga los recursos, yo creo que no los administra bien o a veces la plata se desaperece mágicamente.

Hay muchos muros que construir, escuelas, carreteras, casas, edificos y de ahi se puede sacar una buena mano de obra XD, que hagan algo esos inútiles, ahora por la parte de logistica y todo eso claro que si se puede hacer, seria una inutilidad que ni eso sepan hacer los del gobierno.

lonely cowboy dijo:

Lo de las medidas alternativas como los dispositivos para que purguen condena en la casa para x tipo de delito y horas de trabajo para presos por pensiones alimenticias son parte de la solución, el problema es que aveces no hay recursos para ni costra, mucho menos para invertir en un sistema que vea porque esto se cumpla, la realidad es que es un problema que solución fácil no tiene.

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Uno de los problemas principales en Costa Rica y uno de los que nunca se van a tocar es que esa "falta de recursos" es provocada por la morbidez de la contratación pública. Para nadie es un secreto que los funcionarios públicos se han convertido en la nueva "Clase media alta" y que las PYMES, gente emprendedora, está cayendo en clase media-media o media-baja, igual que las personas que trabajan para dichas pymes.

En un país en que un administrativo (que no se sabe ni qué putas hace) gana 4 millones, y hay miles de estos "administrativos", intocables, indespedibles, incuestionables, pues el presupuesto de cualquier proyecto va a ser engullido por una voraz planilla. El Estado no produce, producen los emprendedores, mientras no se cambie esta mentalidad y se ataque el problema de raíz (desconozco como, no soy abogado ni politólogo ni nada de eso), nunca va a "haber presupuesto para ni costra".

Y esto no afecta solo a Adaptación Social, afecta a todas las instituciones públicas y por ende, a todo el país. ¿Porqué nadie del campo investiga como hacen contrataciones, planillas, salarios, etc en países de verdad? ¿Cuál es la manera de contratar empleados públicos en Finlandia, Noruega, Suecia, Dinamarca? Dudo mucho que sea esa corruptela que hay acá, donde es más fácil cambiar a un presidente de la república o la constitución política que despedir a una secre de Recope, a un guarda de Japdeva o a un "administrativo" de la UCR...

Yo creoque deberíamos seguir el ejemplo de Brasil, donde habilitan caseríoscerrados y meten a todos los delincuentes ahí. Pueden tener doña,vivir con los hijos (quienes pueden salir a la escuela), y dondeellos simplemente viven en un submundo.


Ahífunciona bastante bien, el estado solo brinda los servicios básicos,y en la misma tierra se puede sembrar y producir lo que ellos secomen. La ley no entra, no se mete, prácticamente son y no son a lavez.


Elloscumplen su condena, y si quieren se quedan ahí (mejor para elresto), y si no, salen.


Es untema de analizar, puesto que en brasil igual le han encontradoproblemas al asunto, pero nosotros podríamos solucionarlo abriendoalcatraz de nuevo.

No creo que los pongan a bretear. De fijo saldrían el FA y sus adeptos a decir que es que es una violación a los derechos humanos. Blah...

Con respecto a la sobrepoblación de cárceles todo eso es por las leyes tan suaves tan tenemos aquí en Costa Rica, es mucha la alcahuetería con los delincuentes y con respecto al trabajo está bueno que los pongan a trabajar aunque no faltan los payasos que empiecen a decir que se están violentando los derechos de la dizque víctima.

Fulano de Tal dijo:

Uno de los problemas principales en Costa Rica y uno de los que nunca se van a tocar es que esa "falta de recursos" es provocada por la morbidez de la contratación pública. Para nadie es un secreto que los funcionarios públicos se han convertido en la nueva "Clase media alta" y que las PYMES, gente emprendedora, está cayendo en clase media-media o media-baja, igual que las personas que trabajan para dichas pymes.

En un país en que un administrativo (que no se sabe ni qué putas hace) gana 4 millones, y hay miles de estos "administrativos", intocables, indespedibles, incuestionables, pues el presupuesto de cualquier proyecto va a ser engullido por una voraz planilla. El Estado no produce, producen los emprendedores, mientras no se cambie esta mentalidad y se ataque el problema de raíz (desconozco como, no soy abogado ni politólogo ni nada de eso), nunca va a "haber presupuesto para ni costra".

Y esto no afecta solo a Adaptación Social, afecta a todas las instituciones públicas y por ende, a todo el país. ¿Porqué nadie del campo investiga como hacen contrataciones, planillas, salarios, etc en países de verdad? ¿Cuál es la manera de contratar empleados públicos en Finlandia, Noruega, Suecia, Dinamarca? Dudo mucho que sea esa corruptela que hay acá, donde es más fácil cambiar a un presidente de la república o la constitución política que despedir a una secre de Recope, a un guarda de Japdeva o a un "administrativo" de la UCR...

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A nivel nacional, la mayoría de puestos de burocracia normalona se publican en el sitio web de la versión eficiente de lo que en ticolandia llaman Ministerio de Trabajo y Seguridad Social. También se publican en el sitio web de cada municipalidad.
La gran diferencia es los salarios no son significativamente más altos que los del sector privado en actividades similares y o con similares atestados.
El amiguismo es prácticamente nulo dada la cantidad de filtros y controles de desempeño.

En Noruega: Person - www.nav.no

Ayahuasca dijo:

A nivel nacional, la mayoría de puestos de burocracia normalona se publican en el sitio web de la versión eficiente de lo que en ticolandia llaman Ministerio de Trabajo y Seguridad Social. También se publican en el sitio web de cada municipalidad.
La gran diferencia es los salarios no son significativamente más altos que los del sector privado en actividades similares y o con similares atestados.
El amiguismo es prácticamente nulo dada la cantidad de filtros y controles de desempeño.

En Noruega: Person - www.nav.no

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¡Gracias por la info! Busqué por encimita en Google, pero no encontré nada conciso.

JorgeF dijo:

No entiendo cómo hay gente que cree que opinando que hay que poner a los reos a trabajar los hace parecer inteligentes, cuando ni siquiera se paran a pensar en cómo hacerlo ni en las consecuencias.

En primer lugar, cómo piensan que se debiera transportar y mantener la vigilancia de la población de presos, para llevarlos a su trabajo? Eso requeriría un gran esfuerzo de logísitica y personal que no se puede usar par vigilar la cárcel...

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Prevenir la sobrepoblación:
Uno de tantos problemas en Costa Rica que se debe solucionar de raíz. No soy experto pero me imagino que el problema está en prevenir la criminalidad desde antes que se inicie. Previniendo que la población propensa a caer en este mal lo haga. Cómo? No tengo idea! Ahí es donde entra la intervención del estado. En buscar esos recursos/expertos que de seguro aquí en costa rica los hay.

Ponerlos a Trabajar:
Ahora bien qué hacer con los que ya están en las cárceles? Simple… re-adaptarlos a la sociedad. Poniéndolos a estudiar/trabajar no es una idea para nada estúpida como dijo un forero arriba! Lo estúpido es ponerse a pensar que se van a enviar a trabajar en empresas privadas con los demás ciudadanos! A quien putas se le ocurre algo así?
Como cualquier otra solución ponerlos a trabajar debe ser analizado, planeado y ejecutado con bases y estudios de profesionales. Me imagino que cuando muchos presentan la idea de ponerlos a trabajar están pensando en planteles dedicados para este fin. Con mecanismos, medios y personal capacitados para mantener la seguridad y disciplina.

El problema no es la sobrepoblación, porque porcentualmente los criminales se mantienen, hasta se han reducido. El problema es la infraestructura.

Poner a trabajar a un criminal es cosa que se hace en ciertos ámbitos, inclusive para los que dudan los reos pueden estudiar sea el bachillerato o la universidad.

Pero no todos pueden trabajar. No se le puede dar trabajo a 15 mil reos, y mucho menos pensando que también hay que retribuirles ese trabajo, porque no es cuestión de ponerlos a trabajar de gratis.

También hay planes de una unidad productiva para 2200 presos, financiados por el BID. Y hay que ver si hacen la carcel que hace años estan intentando, para 3000 mil reos.

Y otra cosa, tampoco es que hayan tantas personas vigilando. Hay que tener igual cantidad de personal en los 3 turnos de vigilancia, cosa que ahora no se cumple.

El problema es cuando meten a gente que está de vagabunda en la calle, y la verdad están mejor adentro que afuera.

A ver que pasa con la cuestión de los brazaletes, así al menos se tiene el ojo con los criminales más puretes.

Pues resulta que es una cuestión de prevención, si se invirtiera en planes decentes de prevención de la criminalidad se vería un gran avance, el problema es que políticamente no tiene chiste empezar algo como eso con resultados visibles en 15 o 20 años porque el político de turno no puede echarse flores diciendo que el lo hizo sino que las flores quedan para quien este cuando esos resultados se vean , así es este país y así es la política, egoísmo a mas no poder, aunque todo un país pague por eso.

JorgeF dijo:

Ok. Pero si se siente ofendida, exponga sus argumentos para rebatir lo que dije. Todo el mundo tiene derecho a sus opiniones. Pero eso no significa que tengan el mismo valor. Y están expuestas a que esas opiniones sean refutadas.

Hay gente que tiene opiniones bastante estúpidas. Eso no significa que sean estúpidas. Incluso, sucede mucho lo contrario: usualmente es la gente inteligente la ue tiene ideas muy estupidas.

Si la idea es que cada uno exponga lo que piense, y que los demás no lo "basureen" pues, no vamos allegar a ninguna parte. Simplemente será un diálogo de sordos donde cada uno dice "su verdad" esa estúpida y solipsista frase que tanto daño ha hecho a la inteligenica colectiva del mundo. Pero hay que lidiar con realidades y problemas específicos, esa es la naturaleza de la vida.

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Me gusta debatir siempre con respeto. Para exponer un punto de vista no hay que tratar de ofender, ni para insultar se necesita vocabulario soez.

En mi criterio por lo que he leído hay foreros que les gusta PELEAR E IMPONER, no argumentar. Usted incluido. De una vez llegan diciendo que lo que los demás piensan es absurdo, ese es el argumento central aunque escriban 100 comentarios con 15 párrafos cada uno sólo dan a entender que su opinión es la única válida y las demás tontas. Por ello no pienso debatir con usted. Sus diálogos suelen ser hostiles.




Volviendo al tema. Trabajar estúpido? Se invierten recursos para que salgan? No lo creo. Yo no pienso puedan salir como lo hacen en otros países, aquí yo propondría trabajen en la cárcel como ya lo mencione construyendo pupitres por ejemplo.