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Wilas

Tema del Día: Si la CCSS no lo atiende, que le pague su factura en lo privado...

el problema es que el tico se pasa de dramatico, por un dolor de cabeza o de estomago ya van a hacer fila a la caja a que le receten acetaminofen que una tableta vale 600 colones en cualquier farmacia, para una pronta atencion deberian darse para necesidades y tratamientos reales, si dejaran de taquear las filas el poco de hipocondriacos que hay y el otro poco de vagos que van a ver si los incapacitan del brete la vara funcionaria mucho mejor

Viendo un programa en Discovery sobre parásitos, me llegué a dar cuenta que aunque la gente pueda llegar a ser melodramática, el deber del sistema de salud público es atender rápida y efectivamente. Un dolor de cabeza o de estómago puede ser causado por muchas cosas. Recuerdo un caso de una persona que empezó a tener dolores de cabeza, y un doctor fue más allá y le detectó un parásito que se aloja en el cerebro... Por dicha lo hizo a tiempo, caso contrario la persona habría muerto.

Si los doctores hicieran su trabajo apropiadamente, detectarían los casos que sólo requieren una acetaminofén, por poner un ejemplo. Pero vea el otro lado de la cara también: doctores que recetan acetaminofén para cualquier dolor... "Eso que usted tiene es sólo un dolor", no hacen un chequeo de verda, ¡y tome! Acetamonifén.

El sistema de salud público tiene que educarse y entonces educar al pueblo.
 
¿Y por eso tenemos que excusarlos?

Nadie está excusando a nadie.

Es común en los sistemas de salud pública en todo el mundo que las filas son eternas (revise las críticas al IMSS), que no se diagnostica correctamente (busque lo que está pasando en las clínicas públicas de EE.UU.) los doctores son obligados a trabajar en situaciones peligrosas y de riesgo (sino revise los riesgos de los médicos cubanos) y si no es eso, no existen hospitales cercanos y los doctores deben ser subcontratados para atender en sus clínicas (eso pasa en la Eurozona).

Eso no es excursar, es una realidad. El servicio médico público nunca será perfecto. Se explota tanto al recurso médico, al paciente como a las instalaciones.

La única forma en que se pueda brindar mejor atención, es construyendo más centros de salud, porque no es posible que hayan hospitales que deban atender 200 mil habitantes en su área de acción. Y eso que no hay epidemias, sino colapsan todos, como pasó en el de Puntarenas.

No va a funcionar ponerse a decir que los doctores deberían ser más humanos y los pacientes menos dramáticos. Lamentablemente no somos máquinas programables y no somos exentos de errores. Y duela a quien le duela, los doctores no están para caerle bien a nadie, y los pacientes no están para aguantarse cualquier cosita para no ir al hospital. Sería muy fácil que cada médico tuviera que atender un caso a la vez, pero no hay los suficientes especialistas ni todos tienen la vocación de servicio.

Así que sostengo mi punto que no es la atención lo que falla sino la saturación del servicio. Un asunto meramente administrativo. Hay que saber un poco que los encargados de que se contraten doctores y especialistas en los hospitales son las juntas administradoras y los administradores de cada hospital. Plata hay, lo que hay es un montón de inútiles que no saben administrar los hospitales en beneficio del paciente.
 
Es común en los sistemas de salud pública en todo el mundo que las filas son eternas (revise las críticas al IMSS), que no se diagnostica correctamente (busque lo que está pasando en las clínicas públicas de EE.UU.) los doctores son obligados a trabajar en situaciones peligrosas y de riesgo (sino revise los riesgos de los médicos cubanos) y si no es eso, no existen hospitales cercanos y los doctores deben ser subcontratados para atender en sus clínicas (eso pasa en la Eurozona).

Eso no es excursar, es una realidad. El servicio médico público nunca será perfecto. Se explota tanto al recurso médico, al paciente como a las instalaciones.

¿Es común en los sistemas de salud pública en TODO el mundo? ¿Usted de casualidad sabe cómo trabajan los sistemas de salud público escandinavos? Y eso que hay otros países que tienen sistemas mejores.

La única forma en que se pueda brindar mejor atención, es construyendo más centros de salud, porque no es posible que hayan hospitales que deban atender 200 mil habitantes en su área de acción. Y eso que no hay epidemias, sino colapsan todos, como pasó en el de Puntarenas.

No va a funcionar ponerse a decir que los doctores deberían ser más humanos y los pacientes menos dramáticos. Lamentablemente no somos máquinas programables y no somos exentos de errores. Y duela a quien le duela, los doctores no están para caerle bien a nadie, y los pacientes no están para aguantarse cualquier cosita para no ir al hospital. Sería muy fácil que cada médico tuviera que atender un caso a la vez, pero no hay los suficientes especialistas ni todos tienen la vocación de servicio.

Así que sostengo mi punto que no es la atención lo que falla sino la saturación del servicio. Un asunto meramente administrativo. Hay que saber un poco que los encargados de que se contraten doctores y especialistas en los hospitales son las juntas administradoras y los administradores de cada hospital. Plata hay, lo que hay es un montón de inútiles que no saben administrar los hospitales en beneficio del paciente.

El servicio en cierta forma está saturado, sí; pero parte de tal saturación no es una realidad, porque las citas se sacan de forma arbitraria.

Y sí, es cierto que parte de la solución es construir más centros de salud, pero esto no hace mucho bien cuando la administración no la mejoran, como precisamente apunta usted de los inútiles que no saben administrar los hospitales. Entonces sí, sí falla la atención (aunque no sea el único factor).
 
Yo insisto. Lo he dicho varias veces. Yo trabaje 4 años en la caja y tengo 4 años de ser paciente. He visto horrores de ambos lados.

Hay casos buenos que se atendieron con eficacia pero son más los malos tratos, negligencia y haraganería.
Hay pacientes realmente enfermos pero son más los sinvergüenzas que van a perder el día buscando una incapacidad o dramáticos que van por un dolor de cabeza o adultos mayores que van a que los oigan.

YO no creo se deba privatizar, porque hay casos graves. Yo estuve 6 días internada con mi bebé y de no ser por la caja aún estaría pagando todo lo que hubo que hacer para salvarlo. Por otro lado, estuve 3 años con galactorrea y sólo me decían era normal, tuve que pagar placas craneales para que me dijeran es un prolactinoma; y aunque lo odie debo volver a la caja porque no puedo abrirme el cráneo pagando.

*Yo, eliminaría nivel de atención primario (Ebais) para cosas sencillas (gripe, IVRS, ITU, cefalea) existen las farmacias. Si no quiere que le den acetaminofen no consulte por un virus.
Dejaría solo clínicas para pacientes crónicos (DM, HTA) y referidos por médico de empresa (una cefalea ya crónica, vómito/diarrea con más de 3 días)

*Quitar a TODOS los médicos del área administrativa, tanto de oficinas centrales como demás cargos, y ponerlos a dar consulta. Contratar en esos cargos administradores en salud como debe ser.

*Eliminar el 50% de dedicación exclusiva y en su lugar que se firme un contrato de lealtad a la institución, el que no quiere puede poner consultorio privado.

Habrían personas molestas de ambos lados. Pero sólo así puede salir adelante la caja, quitando todos los problemas de raíz. Cualquier otra solución es sólo paliativa.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
¿Es común en los sistemas de salud pública en TODO el mundo? ¿Usted de casualidad sabe cómo trabajan los sistemas de salud público escandinavos? Y eso que hay otros países que tienen sistemas mejores.

Si lo digo es por algo:

Healthcare problems are universal

El servicio en cierta forma está saturado, sí; pero parte de tal saturación no es una realidad, porque las citas se sacan de forma arbitraria.

Y sí, es cierto que parte de la solución es construir más centros de salud, pero esto no hace mucho bien cuando la administración no la mejoran, como precisamente apunta usted de los inútiles que no saben administrar los hospitales. Entonces sí, sí falla la atención (aunque no sea el único factor).

Pero todo va con la plata: Hay muchos profesionales ganando dinero haciendo guardias en horarios (sin contar los amiguismos) donde no se atienden más que los hospitalizados y las emergencias, en lugar de pensar en hacer al menos dobles jornadas para atender tantos que necesitan consultas y las citas médicas.
 
La mayoría de los profesionales de la caja tiene tambien su negocito por fuera, a ellos les sirve que aparte de su salario en la caja les manden clientes que ademas les sirven para alterar facturas y sacar cosas para otros pacientes, como si no los conociera. :)
 

Un blog de un mae, diay sí. Un blog de un mae no prueba que en TODOS los sistemas de salud pública del mundo las filas sean eternas (curiosamente ese artículo del blog ni siquiera afirma tal cosa, y la situación que se analiza ni siquiera sugiere algo así).

¡OJO! Tampoco estoy diciendo que haya un sistema perfecto, pero yo sé que por ejemplo en Suecia eso de las largas filas no existe, o si se da es en muy, pero muy pocos lugares. Allá el sistema de salud pública está muy avanzado: a usted le dan cita de exámenes para en una o dos semanas (incluso menos) en lugar de años, la cita le llega por correo hasta con tiquetes de bus, tren, etc para que pueda ir y volver sin gastar dinero extra, las prescripciones médica son gratuitas y el doctor le puede girar la orden para retirarla donde a usted más le convenga, si usted no va a su cita sin haber notificado que no podía ir lo multan (allá la ley es, "o hace uso del sistema que tanto cuesta mantener, o paga por desaprovecharlo"), etc.

Pero todo va con la plata: Hay muchos profesionales ganando dinero haciendo guardias en horarios (sin contar los amiguismos) donde no se atienden más que los hospitalizados y las emergencias, en lugar de pensar en hacer al menos dobles jornadas para atender tantos que necesitan consultas y las citas médicas.

Totalmente de acuerdo, compa.
 
Se muere uno primero antes de q llegue la cita :!:

Exacto. Ese tema ya lo han mencionado varias veces en las noticias.

Recuerdo bien una vez donde se llegó a saber de citas para control de embarazadas hasta dentro de dos años. Completamente ridículo.
 
Exacto. Ese tema ya lo han mencionado varias veces en las noticias.

Recuerdo bien una vez donde se llegó a saber de citas para control de embarazadas hasta dentro de dos años. Completamente ridículo.

Y a que le harian ultrasonido? Al bebé de 2 años?
 
Y a que le harian ultrasonido? Al bebé de 2 años?

Pa que vea el nivel de estupidez al que han llegado en algunos casos.

Ahora imagine que por tamaña animalada una mujer desarrolle un embazado riesgoso y termine perdiendo el bebé o hasta morir ella.
 
Y a que le harian ultrasonido? Al bebé de 2 años?
Yo embarazada tuve preeclampsia. Me dieron cita para cuando ya tuviera 8 meses. Por supuesto pague un par de ultrasonidos y deje ese solo para corroborar peso y talla del bebé.

Llegue y me dicen "ah, nosotros la llamamos para informarle que se lo pasamos para el 9 de junio" (él estaba para el 25 de mayo) y yo sólo le dije: para que? Le van a hacer un US exploratorio de abdomen o que? Y de una a contraloria.

Y peor, la contralora me sale con "pero le urge"?
 
por gente como vos es que esta mierda esta como esta, por que por ese campo que te robaste al no hacer fila tal vez una persona que necesitaba la atencion no fue atendida, y vos por andar con la regla fuiste a ver si el color era normal, a tomar por culo hombre,,, que me cago en tus muertos
,

Ay nene, que intenso eres, pero te tengo una malísima noticia, a como están las cosas y como no estás en ninguna argollita, sorry, pero puede ser que me defeque primero en los tuyos que tu en los míos.
 
En este punto del debate debe pensarse que un modelo en que la caja debe pagar por servicios privados por atención.
Creo que nadie ha dicho que solo existe dos maneras de hacerlo:
1. Que la CCSS te de el equivalente correspondiente a tus cotizaciones hasta que se agote y cuando esto ocurra recurrir a tu pensión hasta agotarla, luego de eso sólo queda sacarte si no pagas (Como ocurre en el INS).
2. Darte a elegir cuanto quieres pagar a modo de polisas, que como es lógico tu cobertura de enfermedades depende cuanto pagues.
Nadie va a ser tan tonto de creer que si alguien paga mensualmente 16000 colones de seguro va a tener la misma atención que el que paga 1 millón al mes.
Si es cierto que existen grandes problemas en atención pues aunque mucha gente diga que ahí sólo trabajan vagos , la realidad es que se atiende a más gente de lo que los recursos dan... aún así hay gente que posee vocación de servicio y día a día dan la cara.

La CCSS requiere cambios radicales como la independencia económica del gobierno, la capacidad de vender servicios, y lo más importante cobrar las deudas, pero hace falta gente que ame la seguridad social y no tenga intereses económicos de por medio.
 
Pa que vea el nivel de estupidez al que han llegado en algunos casos.

Ahora imagine que por tamaña animalada una mujer desarrolle un embazado riesgoso y termine perdiendo el bebé o hasta morir ella.

En esos casos es donde se opta por hacerse los ultra sonidos aparte; tambien en casos de embarazo las parejas deciden llevar el control prenatal tanto px caja cm px fuera.
 
Es increíble que tras que se paga "solidariamente" el bendito seguro, uno muchas veces se ve obligado a pagar servicios privados para evitarse las esperas y mala atención.

Cómo es posible que se tenga gente internada en los hospitales, ocupando una cama durante semanas para esperar a ser operada? Y así muchas interrogantes se nos pueden venir, y vemos que mucho del derroche de gastos de la CCSS, es puro desorden
 
Un blog de un mae, diay sí. Un blog de un mae no prueba que en TODOS los sistemas de salud pública del mundo las filas sean eternas (curiosamente ese artículo del blog ni siquiera afirma tal cosa, y la situación que se analiza ni siquiera sugiere algo así).

¡OJO! Tampoco estoy diciendo que haya un sistema perfecto, pero yo sé que por ejemplo en Suecia eso de las largas filas no existe, o si se da es en muy, pero muy pocos lugares. Allá el sistema de salud pública está muy avanzado: a usted le dan cita de exámenes para en una o dos semanas (incluso menos) en lugar de años, la cita le llega por correo hasta con tiquetes de bus, tren, etc para que pueda ir y volver sin gastar dinero extra, las prescripciones médica son gratuitas y el doctor le puede girar la orden para retirarla donde a usted más le convenga, si usted no va a su cita sin haber notificado que no podía ir lo multan (allá la ley es, "o hace uso del sistema que tanto cuesta mantener, o paga por desaprovecharlo"), etc.


http://webbutik.skl.se/bilder/artiklar/pdf/7164-735-1.pdf

http://www.copenhagenconsensus.com/sites/default/files/ConsensusReportDanishHealth_final.pdf



Acá se estan implementando todas las cosas que usted dice.


Yo simplemente sostengo que las trabas administrativas son las que joden acá.
 
Yo simplemente sostengo que las trabas administrativas son las que joden acá.

De nuevo: en eso estamos de acuerdo.

Vea que en el caso de los tiempos que espera que usted parece referirse (tiempos de espera para ser operado), Suecia en realidad no tiene tiempos de espera eternos (uno a dos meses), ni otros países mencionados en el estudio. Aquí los tiempos de espera para siquiera ser "apropiadamente" diagnosticado (ni siquiera operado) no se cuentan en meses, sino en años.

Entonces, viendo esos reportes, no es cierto que los tiempos de espera son eternos en todos los países.
 

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