¿A donde te metiste Satanás?

SIGMA dijo:

Se les olvidó mencionar a los caballeros del zodiaco.

Nunca olvidaré la cara que puso mi mamá, cuando Ikki, el fénix, usó su técnica: "el espectro del diablo".

Hace un par de meses, le puse una canción de la serie y a la doñita le cuadró, todo cambia de acuerdo a la época, en algún momento volverá a salir algo o alguien, al que se le considere como "la personificación del mal".

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Ayyyy los Caballeros del Zodiaco! Cuantos capítulos me perdí! Por dicha cuando empecé a ver Dragon Ball ya a mi santa madre se le había olvidado ese poco de tonteras o tal vez es que yo ya estaba más grande y le valió.

Tampoco pude ver todos los capítulos de Power Rangers por culpa de los cuernos de Rita!

Justine dijo:

Mmmmm... Creo que se está confundiendo la figura de "Satanás" y lo que produce la figura. "Satanás" no es el miedo, no es la culpa o la superstición en sí, Satanás es el objeto indeseado: pornografía, cartas, música, drogas, Tamagotchi, Nintendo, Marilyn Manson. La culpa, el miedo o la superstición es lo que Satanás nos produce o evoca como sociedad. Una cosa es el qué es y otra lo que genera. Satanás es la guía de educación sexual del MEP, y lo que produjo fue miedo, temor, por eso esas miles de denuncias de cristianos loquillos.

Por eso insisto: por dicha seguirá existiendo Satanás porque es gracias a este que nos podemos cuestionar como sociedad y podemos ver los mecanismos de control que se ejercen sobre nosotros mismos, podemos cuestionar lo que nos genera culpa, miedo, etc. Qué aburrido un mundo en donde no exista Satanás.

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Lo vemos diferente. Precisamente por eso lo digo, ese sería un ejemplo (guías sexuales) de como las personas que ven al diablo en todas partes luego para convencer a otros coaccionan mediante el miedo. Así que no creo que satanizar sea algo que "por dicha" existe en nuestra sociedad porque siempre va ligado a temores y supersticiones.

Creo que no es tanto por "Satanás"/"satanizar" que nos cuestionamos, es por usar la razón sin caer en la paranoia colectiva.


Quizás lo veo así porque desde mi experiencia personal crecer en un ambiente que identificaba rapidamente al diablo en todas partes me ha traído muchos problemas hasta el día de hoy. Puede que eso también me trajera beneficios en el tema de los valores, pero también muchas culpas y no creo que el fin justifique los medios.

Justine dijo:

Mmmmm... Creo que se está confundiendo la figura de "Satanás" y lo que produce la figura. "Satanás" no es el miedo, no es la culpa o la superstición en sí, Satanás es el objeto indeseado: pornografía, cartas, música, drogas, Tamagotchi, Nintendo, Marilyn Manson. La culpa, el miedo o la superstición es lo que Satanás nos produce o evoca como sociedad. Una cosa es el qué es y otra lo que genera. Satanás es la guía de educación sexual del MEP, y lo que produjo fue miedo, temor, por eso esas miles de denuncias de cristianos loquillos.

Por eso insisto: por dicha seguirá existiendo Satanás porque es gracias a este que nos podemos cuestionar como sociedad y podemos ver los mecanismos de control que se ejercen sobre nosotros mismos, podemos cuestionar lo que nos genera culpa, miedo, etc. Qué aburrido un mundo en donde no exista Satanás.

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Entonces Satanás = control y a la manipulación?

El problema es que la gente se da cuenta años después que la manipularon, no necesariamente con el miedo, el miedo era la vieja escuela, actualmente la desinformación es la causante de la manipulación, es decir ese es el nuevo pisuicas, cuando uno lee a ciertos periodistas o ve ciertos programas, solo conoce el lado de la moneda que ellos quieren ver, pero tal vez la verdad de fondo este oculta ante los propios ojos y usted no se da cuenta pq le ponen al frente ciertas palabras que lo confunden. Aunque también ahora se esta viendo la etapa del miedo, las empresas se van de CR, nos vamos a quedar sin brete, se va Intel y todos vamos a morir, decían, bueno se fue la shit y aun seguimos vivos. Con el TLC y esas mierdas decían lo mismo, se impuso miedo y la gente eligió aprobar, bien o mal, tal vez algunos ganaron pero la gran mayoría nunca vio resultados, si acaso tener un celular 3G de Claro o MoviStar.

HaditaAzul dijo:

Ayyyy los Caballeros del Zodiaco! Cuantos capítulos me perdí! Por dicha cuando empecé a ver Dragon Ball ya a mi santa madre se le había olvidado ese poco de tonteras o tal vez es que yo ya estaba más grande y le valió.

Tampoco pude ver todos los capítulos de Power Rangers por culpa de los cuernos de Rita!

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Con Dragon Ball en el torneo de artes marciales, era rajado SATAN, SATAN, etc. Jajajaja. Seguro nuestras madres bajaban a todos los santos para volver al camino a esos hijos perdidos.

A propósito del TLC...

Guatin dijo:

Entonces Satanás = control y a la manipulación?

El problema es que la gente se da cuenta años después que la manipularon, no necesariamente con el miedo, el miedo era la vieja escuela, actualmente la desinformación es la causante de la manipulación, es decir ese es el nuevo pisuicas, cuando uno lee a ciertos periodistas o ve ciertos programas, solo conoce el lado de la moneda que ellos quieren ver, pero tal vez la verdad de fondo este oculta ante los propios ojos y usted no se da cuenta pq le ponen al frente ciertas palabras que lo confunden. Aunque también ahora se esta viendo la etapa del miedo, las empresas se van de CR, nos vamos a quedar sin brete, se va Intel y todos vamos a morir, decían, bueno se fue la shit y aun seguimos vivos. Con el TLC y esas mierdas decían lo mismo, se impuso miedo y la gente eligió aprobar, bien o mal, tal vez algunos ganaron pero la gran mayoría nunca vio resultados, si acaso tener un celular 3G de Claro o MoviStar.

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... aquí estoy esperando todavía el Mercedes Benz que él orejón de Oscar Arias, ofreció si se aprobaba esa putada.

Digan lo que se les venga en gana, pero... CON JOSEFINA Y SANTI NO LA AGARREN!!!

Connor_McLeoud dijo:

Digan lo que se les venga en gana, pero... CON JOSEFINA Y SANTI NO LA AGARREN!!!

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No digamos satánico pero esa vara producía un cierto temor en algunas partes, quizá porque estaba muy carajillo pero aun así me acuerdo y me pregunto porque era un programa para niños.

Melkilec dijo:

No digamos satánico pero esa vara producía un cierto temor en algunas partes, quizá porque estaba muy carajillo pero aun así me acuerdo y me pregunto porque era un programa para niños.

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Jajajajaja Tamaña cantidad de hongos consumió el creador de esa serie...

Melkilec dijo:

No digamos satánico pero esa vara producía un cierto temor en algunas partes, quizá porque estaba muy carajillo pero aun así me acuerdo y me pregunto porque era un programa para niños.

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Yo lo analizo y pienso que son prácticamente 3 factores: la musicalización, el surrealismo y el tratamiento de ciertos temas (la muerte de seres queridos, los peligros del mundo, los problemas del mundo adulto).

No diría que se experimentara miedo, sino angustia. La ballena simboliza la inocencia de un niño, ante el mundo, problemas y circunstancias de los adultos; la ballena era una protección ante todo esto.

Cuantos no desearamos volver a ser niños, gozándo de esa "protección" mental que nos da la inocencia infantil, que hace ver el mundo de una forma más positiva y lleno de esperanzas y sueños.

Connor_McLeoud dijo:

Yo lo analizo y pienso que son prácticamente 3 factores: la musicalización, el surrealismo y el tratamiento de ciertos temas (la muerte de seres queridos, los peligros del mundo, los problemas del mundo adulto).

No diría que se experimentara miedo, sino angustia. La ballena simboliza la inocencia de un niño, ante el mundo, problemas y circunstancias de los adultos; la ballena era una protección ante todo esto.

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Interesante. Me gustaría verla de nuevo con ojos de adulta a ver qué era la cosa.

Connor_McLeoud dijo:

Yo lo analizo y pienso que son prácticamente 3 factores: la musicalización, el surrealismo y el tratamiento de ciertos temas (la muerte de seres queridos, los peligros del mundo, los problemas del mundo adulto).

No diría que se experimentara miedo, sino angustia. La ballena simboliza la inocencia de un niño, ante el mundo, problemas y circunstancias de los adultos; la ballena era una protección ante todo esto.

Cuantos no desearamos volver a ser niños, gozándo de esa "protección" mental que nos da la inocencia infantil, que hace ver el mundo de una forma más positiva y lleno de esperanzas y sueños.

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A mí me encantaría volver a ser un niño de nuevo, pero teniendo de mi lado la experiencia que he podido adquirir (en algunos ámbitos) y poder servirme de ella, para tomar ciertas decisiones que eran buenas y que por esa misma inexperiencia y hasta por temor las pensé tanto, que al final no hice nada o de plano ni siquiera lo consideré como una opción y para evitar otras que tomé por puro impulso, sin detenerme a meditar un poco lo que iba a hacer, en algunos casos el resultado no fue malo, más pudo ser mejor, en otras ocasiones, fueron verdaderas calamidades. "Quiero hablar con él, decirle como son las cosas, pero no puedo, el muchacho sea ido ya, y en su lugar, sólo ha quedado éste viejo"...........

SIGMA dijo:

A mí me encantaría volver a ser un niño de nuevo, pero teniendo de mi lado la experiencia que he podido adquirir (en algunos ámbitos) y poder servirme de ella, para tomar ciertas decisiones que eran buenas y que por esa misma inexperiencia y hasta por temor las pensé tanto, que al final no hice nada o de plano ni siquiera lo consideré como una opción y para evitar otras que tomé por puro impulso, sin detenerme a meditar un poco lo que iba a hacer, en algunos casos el resultado no fue malo, más pudo ser mejor, en otras ocasiones, fueron verdaderas calamidades. "Quiero hablar con él, decirle como son las cosas, pero no puedo, el muchacho sea ido ya, y en su lugar, sólo ha quedado éste viejo"...........

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Cierto!!! Pienso igual... Sería vacilón volver a la niñez, pero con la experiencia y conocimiento actual. Tomaría mejores decisiones y nadie le "vendería gato por liebre".

Se imaginan todos los compas de la infancia y los adultos de esa época diciendo: "Ese carajillo se las sabe de todas... todas. Está solo"

Toda la gente lo vería a uno y lo trataría como un "gurú".

SIGMA dijo:

A mí me encantaría volver a ser un niño de nuevo, pero teniendo de mi lado la experiencia que he podido adquirir (en algunos ámbitos) y poder servirme de ella, para tomar ciertas decisiones que eran buenas y que por esa misma inexperiencia y hasta por temor las pensé tanto, que al final no hice nada o de plano ni siquiera lo consideré como una opción y para evitar otras que tomé por puro impulso, sin detenerme a meditar un poco lo que iba a hacer, en algunos casos el resultado no fue malo, más pudo ser mejor, en otras ocasiones, fueron verdaderas calamidades. "Quiero hablar con él, decirle como son las cosas, pero no puedo, el muchacho sea ido ya, y en su lugar, sólo ha quedado éste viejo"...........

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Sería bonito hablarse a uno de niño y orientarlo un poquito.

Melkilec dijo:

No digamos satánico pero esa vara producía un cierto temor en algunas partes, quizá porque estaba muy carajillo pero aun así me acuerdo y me pregunto porque era un programa para niños.

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mae yo no me acuerdo mucho pero si me acuerdo que un capítulo en donde la Abuela se muere el mae fué al infierno, de verás que los japoneses son medios locos para hacer fabulas

HaditaAzul dijo:

Sería bonito hablarse a uno de niño y orientarlo un poquito.

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Quien sabe... al rato y sucede todo lo contrario. Más bien "nuestro niño" al rato nos orienta un poquito.

A mi mamá hasta que se le paraba el pelo con esto:

Connor_McLeoud dijo:

Cierto!!! Pienso igual... Sería vacilón volver a la niñez, pero con la experiencia y conocimiento actual. Tomaría mejores decisiones y nadie le "vendería gato por liebre".

Se imaginan todos los compas de la infancia y los adultos de esa época diciendo: "Ese carajillo se las sabe de todas... todas. Está solo"

Toda la gente lo vería a uno y lo trataría como un "gurú".

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Si eso fuera posible, uno prácticamente sería un ser súper dotado (no vayan a pensar mal).

HaditaAzul dijo:

Lo vemos diferente. Precisamente por eso lo digo, ese sería un ejemplo (guías sexuales) de como las personas que ven al diablo en todas partes luego para convencer a otros coaccionan mediante el miedo. Así que no creo que satanizar sea algo que "por dicha" existe en nuestra sociedad porque siempre va ligado a temores y supersticiones.

Creo que no es tanto por "Satanás"/"satanizar" que nos cuestionamos, es por usar la razón sin caer en la paranoia colectiva.


Quizás lo veo así porque desde mi experiencia personal crecer en un ambiente que identificaba rapidamente al diablo en todas partes me ha traído muchos problemas hasta el día de hoy. Puede que eso también me trajera beneficios en el tema de los valores, pero también muchas culpas y no creo que el fin justifique los medios.

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Sí, lo vemos completamente distinto. Para mí la figura de Satanás no significa nada, me despreocupa por completo, me preocupa lo que genera en la sociedad. Y para mí esa inyección del miedo no es Satanás, es lo que hacemos de él.

Guatin dijo:

El problema es que la gente se da cuenta años después que la manipularon, no necesariamente con el miedo, el miedo era la vieja escuela, actualmente la desinformación es la causante de la manipulación, es decir ese es el nuevo pisuicas, cuando uno lee a ciertos periodistas o ve ciertos programas, solo conoce el lado de la moneda que ellos quieren ver, pero tal vez la verdad de fondo este oculta ante los propios ojos y usted no se da cuenta pq le ponen al frente ciertas palabras que lo confunden. Aunque también ahora se esta viendo la etapa del miedo, las empresas se van de CR, nos vamos a quedar sin brete, se va Intel y todos vamos a morir, decían, bueno se fue la shit y aun seguimos vivos. Con el TLC y esas mierdas decían lo mismo, se impuso miedo y la gente eligió aprobar, bien o mal, tal vez algunos ganaron pero la gran mayoría nunca vio resultados, si acaso tener un celular 3G de Claro o MoviStar.

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¡Exactamente! Por eso digo que esas figuras de "Satanás" los ayudan a cuestionarnos sobre cómo actuamos. No es Satanás en sí, porque sin nosotros Satanás es una figura chata, sinsentido; lo que importa es lo que hacemos para controlarlo, lo cual usted muy bien ha dicho: desinformación, manipulación de los medios, juegos de palabras y confusión, el alboroto con Intel, la campaña del miedo del TLC. Esas reacciones no son Satanás, son lo que sentimos y cómo actuamos frente a este. Usted mencionó algunos casos, pero en CR hay miles de miles más. Otro gran Satanás es el comunismo. En la campaña electoral, a mí me daba risa porque todos los candidatos se esforzaron para decir que ellos no eran comunistas, ese fue el recurso discursivo por excelencia; le meten miedo a la gente y si una le pregunta a alguien por la calle qué es comunismo, quien sabe si lo sepan lo que es, lo único que saben es que le temen. ¿Se preocuparon a lo largo de toda la campaña por explicar qué demonios es comunismo y sus diferentes ramificaciones? Cero. Por medio del comunismo, Satanás, es que podemos entender cómo es que nos estamos comportando, a veces de manera tan absurda como esta.

Y a propósito del tema, me acabo de acordar que cuando era pequeña era tal el miedo que ni siquiera decía la palabra "Satanás", de hecho la evitabamos mucho en la casa.

Esa Josefina hasta me hizo tener malos sueños jejejeje.


Que increíble de verdad toda esa cuestión de satanizar las cosas, por dicha ni a mi ni a mis hermanos nos fue mal con eso, mi mamá nunca se puso a hacer quemas de cartas o a destruir cosas por ser del pizuicas creo que en eso si tuvo una mente abierta (por dicha repito), conozco gente a quienes la colección de cartas de pepsi no les sobrevivió.

Viéndolo en retrospectiva y comparando con otras cuestiones actuales que se han satanizado (mencionadas por otros foreros), me parece que era algo más inocente ese entonces que se quedaba para espantar chiquillos (y tramar a uno que otro fanático -eso sí da miedo-) ahora satán está más metido en asuntos que alcanzan otro nivel e impacto social.




....Hmmm condenado satanás que se adapta conforme los chiquillos de los 80/90 crecemos