Capitalismo VS Socialismo

Prefiero el Capitalismo, porque...

- En el Capitalismo si una empresa me trata mal yo puedo quejarme ante las autoridades, si me dan la razón, la empresa tendrá que cambiar o jalar o echarme (y en este caso yo seguiré quejándome). En el Socialismo si yo tengo los wevos de quejarme me puede ir muy feo.

- En el Capitalismo yo tengo la libertad de opinar en foros, calle, medios de comunicación, etc. lo que no me parece del Gobierno (hasta cagarme en él si yo quiero). En el Socialismo, a mi me derriban la puerta de la choza y nadie me vuelve a ver y hasta mi familia puede pagar por lo que yo dije.

- El más importante...




Como más o menos dijo un forero más arriba, los extremos no son buenos. Hay cosas del Capitalismo muy malas, como explotación, etc.; y cosas del Socialismo muy buenas, por ejemplo el Seguro Social, garantías laborales, etc.

elcholo dijo:

el capitalismo es un sistema que promueve una desigualdad brutal y permite la existencia de una clase llamada burguesía que controla los medios de producción, esta burguesía se llena los bolsillos de dinero con el sudor de la clase obrera a la cual paga salarios ridículos, mientras sacan todo lo que pueden del país y de sus trabajadores en utilidades millonarias.

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¿Y cuál es la diferencia entre esa descripción de lo que hace el capitalismo y lo que hacen los que están en el gobierno en un país socialista?

JuanJoMh dijo:

Yo prefiero un comunismo bien aplicado, Rusia y China lo han demostrado con sus grandes alcances, son potencias mundiales, solo que poner un sistema aqui en Costa Rica seria casi imposible por el tipo de cultura

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Rusia dejó de ser comunista desde que cayó la URSS en el '91, la razón fue por la economía, había un estancamiento, ahora es capitalista y por eso me parece que están mejor. Hay un partido comunista, tiene muchos seguidores, pero no está en el poder.

Tal vez alguien que haya ido a vivir a Rusia nos pueda sacar de dudas de cómo es la vara allá.

En el caso de China, hay que recordar (y esto no es un secreto) que el el trabajo es muy mal pagado y hasta explotado, por eso las empresas han tenido un gran surgimiento económico, no hay que ser un genio para saber que una cosa lleva a la otra.

Don Pestillo dijo:

¿Y cuál es la diferencia entre esa descripción de lo que hace el capitalismo y lo que hacen los que están en el gobierno en un país socialista?

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depende, muchos países se proclaman socialistas, el ejemplo mas claro es Venezuela, pero caen en una especie de dictadura del proletariado y lo que menos hacen es disminuir la brecha social, al contrario favorecen el nepotismo y la anti democracia, en realidad casi no existen países realmente socialistas por los problemas que acarrean las diferencias entre el estado y el capital privado, por eso surge la socialdemocracia

Capitalismo o Socialismo, al final de cuentas las dos comparten lo mismo, los de arriba SIEMPRE ESTARÁN MEJOR QUE LOS DE ABAJO.

PD: Para mi no hay nada más capitalista que las convenciones colectivas de algunos sindicatos.

capitalismo es una colectividad donde el empresario, aunq busq el fortalecimiento economico, brinda un beneficio al un sector de un pais, el socialismo tiene una ideologia como mas fasista quiere salir adelante sin ayuda de nadie y que un estado salga adelante por si solo, pero lo que olvidamos los recursos de un pais son limitados! ese intercambio de productos, dinero etc. etc. el lo que sostiene el mundo...

ademas el comunismos o socialismo nunca va progresar si esta el capitalismo, para que el comunismo de frutos el planeta tiene que ganar toda esa ideologia lo cual veo imposible, por eso digo es una fantasia, ya que después se convierte en dictadura por la gente vivir pegado a la teta del estado y porque creen q al dar beneficios al pueblo, pueden hacer lo que les de la gana!

geo1984x dijo:

PD: Para mi no hay nada más capitalista que las convenciones colectivas de algunos sindicatos.

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mae esto evidencia que ud no sabe de lo que esta hablando

KakashiTico dijo:

capitalismo es una colectividad donde el empresario, aunq busq el fortalecimiento economico, brinda un beneficio al un sector de un pais,

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el único beneficio que quieren es el de ellos, vienen con el cuento de dar empleo, pero les pagan una mierda a los empleados, y si les piden mejorar las condiciones de trabajo dicen que los costos son muy altos y se van del pais.

KakashiTico dijo:

el socialismo tiene una ideologia como mas fasista quiere salir adelante sin ayuda de nadie y que un estado salga adelante por si solo, pero lo que olvidamos los recursos de un pais son limitados! ese intercambio de productos, dinero etc. etc. el lo que sostiene el mundo...

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lo que busca el socialismo es disminuir la desigualdad social, atacando al gran capital, el fascismo, aunque comparte ciertas ideas sobre el poder del estado y la nacionalización, es un régimen totalitario, militar de ultraderecha, muy contario al socialismo

KakashiTico dijo:

ademas el comunismos o socialismo nunca va progresar si esta el capitalismo, para que el comunismo de frutos el planeta tiene que ganar toda esa ideologia lo cual veo imposible, por eso digo es una fantasia, ya que después se convierte en dictadura por la gente vivir pegado a la teta del estado y porque creen q al dar beneficios al pueblo, pueden hacer lo que les de la gana!

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tiene razón por eso Lenin decía que le revolución de la clase obrera debía ser globalizada, porque de lo contrario no funcionaria, por otro lado marx proponía que para derogar al capitalismo no se podría por la vía pacifica sino por medidas mas violentas,

en lo segundo también tiene razón, hasta el mismo Lenin tuvo que implementar cierto totalitarismo para que el comunismo pudiera aflorar, después vino Stalin y fue peor, pero esto no es inherente al socialismo, la corrupción, el nepotismo y el totalitarismo no solo están presentes en modelos capitalistas o socialistas sino a cualquier ideología sea cual sea

elcholo dijo:

mae esto evidencia que ud no sabe de lo que esta hablando

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explíqueme ¿por qué?

Una convención colectiva de un sindicato no se puede generalizar como capitalismo ya que pueden ser muy variables los beneficios de los que se hablen pero en general es mejor el capitalismo que el comunismo ya que a mayor esfuerzo mayor capital los que más se esfuerzan más tienen el problema de esto es que se da para que nos marícas corruptos obtengan beneficios que no se han ganado y se den los chorizos y los abusos con el capital pero en si gana el capitalismo

geo1984x dijo:

explíqueme ¿por qué?

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mas bien explique Ud. esa frase

geo1984x dijo:

PD: Para mi no hay nada más capitalista que las convenciones colectivas de algunos sindicatos.

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favorito dijo:

ya que a mayor esfuerzo mayor capital los que más se esfuerzan más tienen

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dígale eso a toda la clase trabajadora que la suda todos los días y apenas pueden pagar lo básico...

elcholo dijo:

dígale eso a toda la clase trabajadora que la suda todos los días y apenas pueden pagar lo básico...

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M


Si porqué no tienen estudio. Eso es responsabilidad de cada quien, si no estudio trabaje duro y gane poco pero el capitalismo no discrimina a la hora de estudiar, al contrario abre las puertas al estudio por medio de facilidades, el que no estudia actualmente es porque no quiere ahora si no quiso estudiar entonces trabaje duro y gane poco. En el capitalismo como le repito sobreviven los que se esfuerzan y ejemplo de esfuerzo es trabajar y estudiar a la vez

favorito dijo:

M


Si porqué no tienen estudio. Eso es responsabilidad de cada quien, si no estudio trabaje duro y gane poco pero el capitalismo no discrimina a la hora de estudiar, al contrario abre las puertas al estudio por medio de facilidades, el que no estudia actualmente es porque no quiere ahora si no quiso estudiar entonces trabaje duro y gane poco. En el capitalismo como le repito sobreviven los que se esfuerzan y ejemplo de esfuerzo es trabajar y estudiar a la vez

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no todos tienen las mismas oportunidades ud tiene una definición de esfuerzo tan irreal, se esfuerzan los que estudian y también los que salen de madrugada a cortar caña

geo1984x dijo:

Capitalismo o Socialismo, al final de cuentas las dos comparten lo mismo, los de arriba SIEMPRE ESTARÁN MEJOR QUE LOS DE ABAJO.

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Cierto.

elcholo dijo:

lo que busca el socialismo es disminuir la desigualdad social, atacando al gran capital, el fascismo, aunque comparte ciertas ideas sobre el poder del estado y la nacionalización, es un régimen totalitario, militar de ultraderecha, muy contario al socialismo

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El socialismo también es un régimen totalitario, aunque hayan divisiones de poder, el jefe de estado se pasa, cuando le conviene, por el Arco del Triunfo eso, además que no hay libertad de expresión para sus ciudadanos, en la mayoría de casos solo hay un partido político (si hay más, son amenazados o no pueden bretear en paz), etc.

Don Pestillo dijo:

El socialismo también es un régimen totalitario, aunque hayan divisiones de poder, el jefe de estado se pasa, cuando le conviene, por el Arco del Triunfo eso, además que no hay libertad de expresión para sus ciudadanos, en la mayoría de casos solo hay un partido político (si hay más, son amenazados o no pueden bretear en paz), etc.

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si, ya había aclarado ese punto, pero es indiferente de la ideología política

elcholo dijo:

.... hasta el mismo Lenin tuvo que implementar cierto totalitarismo para que el comunismo pudiera aflorar, después vino Stalin y fue peor, pero esto no es inherente al socialismo, la corrupción, el nepotismo y el totalitarismo no solo están presentes en modelos capitalistas o socialistas sino a cualquier ideología sea cual sea

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elcholo dijo:

no todos tienen las mismas oportunidades ud tiene una definición de esfuerzo tan irreal, se esfuerzan los que estudian y también los que salen de madrugada a cortar caña

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Y porque cortar caña?? Porque en el colegio jugaban de rebeldes ausentandose a clases o faltando con tareas o porque a los 16 años tuvieron un embarazo por no hacer bien las cosas y tuvieron que abandonar el estudio para ir a trabajar a un supermercado con horarios rotativos que le impidieron estudiar?? Como le digo el capitalismo es un filtro para que quien es inteligente y se esfuerza tenga mejores beneficios. Ahora si hablamos de personas de zonas rurales tal vez si les queda mas difícil pero no es imposible y le podría dar muchos ejemplos de gente que se ha superado viniendo de una familia pobre. Nosotros somos los que tenemos las herramientas para mejorar y superar a otros , esto solo lo permite el capitalismo.

Creo que tiene que haber una combinación de ambos, para tener un equilibrio social, pero también es fácil ver en los países de primer mundo cuales son las formulas que si funcionan.

Es un punto de vista muy personal, pero leyendo historia me parece que los países que ahora son de primer mundo, han tenido un balance entre fuerzas de izquierda y derecha, y la lo largo de la historia, parecen que han compartido el poder y esto ha sido lo que logró al fin el desarrollo económico pero también social de sus países.

Y estos paises, se han alejado ya sea del Socialismo o Capitalismo extremo y logran un balance entre izquierda y derecha sin dejar que una domine sobre la otra. Europa por ejemplo se habla de partidos de izquierda o derecha y en muchos países se van alternando gobiernos de uno y otro sin mayor incidencia. Entonces la tendencia es el de buscar puntos de coincidencia para el bienestar del país en lugar de tratar de desenpolvar, extremos de sus aprendizajes teóricos.

Y tiene sentido, al final el origen de izquierda o derecha desde la Revolución Francesa, era la busqueda del equilibrio de ambas fuerzas y no el dominio de una sobre otra. Pero aqui en tiquicia seguimos gritandonos comunistas o liberales, como si fueran hijueputazos y tratando por la fuerza de imponer nuestro extremo, sin prestar atención a las historias de exito de países que han aprovechado lo bueno de cada tendencia y que nos van dejando más y más atrás en desarrollo, indicadores económicos y justicia social.

Busquen en Google, las razones de porque cayó la URSS, pero también busquen las razones de la crisis de EEUU en el 2008, es un ejemplo más que interesante de como los extremos de izquierda o derecha, pueden ser perjudiciales. Más interesante aún, es que se encontrarán en ambas descripciones con denominadores en común, con lo que pasa hoy por hoy en Costa Rica, tales como afectación de monopolios públicos y privados, reducción de producción interna, control de precios, papel regulador de los estados, etc.

BM_Dante dijo:

Creo que tiene que haber una combinación de ambos, para tener un equilibrio social, pero también es fácil ver en los países de primer mundo cuales son las formulas que si funcionan.

Es un punto de vista muy personal, pero leyendo historia me parece que los países que ahora son de primer mundo, han tenido un balance entre fuerzas de izquierda y derecha, y la lo largo de la historia, parecen que han compartido el poder y esto ha sido lo que logró al fin el desarrollo económico pero también social de sus países.

Y estos paises, se han alejado ya sea del Socialismo o Capitalismo extremo y logran un balance entre izquierda y derecha sin dejar que una domine sobre la otra. Europa por ejemplo se habla de partidos de izquierda o derecha y en muchos países se van alternando gobiernos de uno y otro sin mayor incidencia. Entonces la tendencia es el de buscar puntos de coincidencia para el bienestar del país en lugar de tratar de desenpolvar, extremos de sus aprendizajes teóricos.

Y tiene sentido, al final el origen de izquierda o derecha desde la Revolución Francesa, era la busqueda del equilibrio de ambas fuerzas y no el dominio de una sobre otra. Pero aqui en tiquicia seguimos gritandonos comunistas o liberales, como si fueran hijueputazos y tratando por la fuerza de imponer nuestro extremo, sin prestar atención a las historias de exito de países que han aprovechado lo bueno de cada tendencia y que nos van dejando más y más atrás en desarrollo, indicadores económicos y justicia social.

Busquen en Google, las razones de porque cayó la URSS, pero también busquen las razones de la crisis de EEUU en el 2008, es un ejemplo más que interesante de como los extremos de izquierda o derecha, pueden ser perjudiciales. Más interesante aún, es que se encontrarán en ambas descripciones con denominadores en común, con lo que pasa hoy por hoy en Costa Rica, tales como afectación de monopolios públicos y privados, reducción de producción interna, control de precios, papel regulador de los estados, etc.

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Apoyo lo que dice dante de un equilibrio entre izquierda y derecha ya que ambos en sus extremos no los veo correctos.

favorito dijo:

Y porque cortar caña?? Porque en el colegio jugaban de rebeldes ausentandose a clases o faltando con tareas o porque a los 16 años tuvieron un embarazo por no hacer bien las cosas y tuvieron que abandonar el estudio para ir a trabajar a un supermercado con horarios rotativos que le impidieron estudiar?? Como le digo el capitalismo es un filtro para que quien es inteligente y se esfuerza tenga mejores beneficios. Ahora si hablamos de personas de zonas rurales tal vez si les queda mas difícil pero no es imposible y le podría dar muchos ejemplos de gente que se ha superado viniendo de una familia pobre. Nosotros somos los que tenemos las herramientas para mejorar y superar a otros , esto solo lo permite el capitalismo.

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tiene toda la boca llena de razon, mae por que cree que ahora hay tanta criminalidad, porque aqui todo el reguero de vagos, dejan el colegio para luego andar jugando de malos en un excel jajajajaja, y nos no vayamos del cuento que no se puede puta mae, aqui la educacion primaria y secundaria es gratis, colegio de noche, y esta el INA que es gratis, y hay horarios especiales nocturnos despues de jornadas de trabajo, igual con el trabajo se puede autofinanciar, y si tenia hijos y una familia, primero tuvo que pensar en como mantenerlos, o es asi de facil tengo una familia y listo que se alimente de aire, por eso mae o sino estas viejas que son repobres pero parecen conejos.... POR FAVOR ESTOS NO SON DESEOS DE SUPERACION, esto es ser mediocre, valeverguista y con poco cerebro.... y se escudan por sus propios errores, y no digo que un hijo se un error xq sea como sea es un ser humano, pero lo usan como escusa por lo cual no quieren hacer nada por la vida, pero como le digo gente que no piensa! y por imbesiles asi este pais no progresa

y lo peor creen que metiendose al mundo de las drogas es bonito, y que le da seguridad, ese mundo solo problemas, yo estuve por curiosidad, pero que va es una mierda! solo problemas, y usted no tiene amigos mae, gente que asalta a demas personas, lo puede poner a ust para que lo asalten y se escudan que no fueron ellos, pero dicen ser amigos, mae es un mundo mierda, por una wila ya vuelan fierrazos, mae es gente q no razona, porque viven con un instito salvaje, porq cree q siendo el mas macho lo vuelven a ver, y mae solo son ridiculos llamando la atencion, ojala los maten por imbesiles.....

favorito dijo:

Apoyo lo que dice dante de un equilibrio entre izquierda y derecha ya que ambos en sus extremos no los veo correctos.

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yo obtaria por un socialcristiano

yo era uno que criticaba un estado laico! por despilfarro de dinero, pero vea riteve vea conavi vea ese poco despilfarro de plata....

analizando lo que pasa en costa rica hay corrupcion pero la iglesia presiona a estos hptas politicos corruptos hacer aportes sociales, y los presionan!

si fuera laico! fuera aun mas corrupto, politicos sin hacer cambios de nada... y que te dire la gente de aqui no va presionar.... si solo se pasan quejando, en un estado laico va presionar??? pfff que hablada

y mae lo digo yo no soy religioso, pero estos minimo meten presion a la politica, algo que alguien de aqui no va hacer, si ni una protesta hacen...... xq solo quejas!

favorito dijo:

Y porque cortar caña?? Porque en el colegio jugaban de rebeldes ausentandose a clases o faltando con tareas o porque a los 16 años tuvieron un embarazo por no hacer bien las cosas y tuvieron que abandonar el estudio para ir a trabajar a un supermercado con horarios rotativos que le impidieron estudiar?? Como le digo el capitalismo es un filtro para que quien es inteligente y se esfuerza tenga mejores beneficios. Ahora si hablamos de personas de zonas rurales tal vez si les queda mas difícil pero no es imposible y le podría dar muchos ejemplos de gente que se ha superado viniendo de una familia pobre. Nosotros somos los que tenemos las herramientas para mejorar y superar a otros , esto solo lo permite el capitalismo.

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ud esta encasillando a las personas de trabajos no muy bien remunerados como los típicos vagos, que si es cierto que abundan, pero no creo que debería tomarlos como base para su opinión acerca de toda una población, recuerde que las becas y demás apoyos del gobierno están muy mal manejadas y muchos años atrás no existían, no todos tienen el chance de estudiar y trabajar, aun mas si son del campo o zonas costeras donde el país no ha brindado la ayuda que debería en cuanto a infraestructura y empleo, otro caso son los profesionales estudiados que no consiguen trabajo y no tienen de otra que ir a las zonas francas, entonces la palabra esfuerzo la debería saber aplicar

elcholo dijo:

ud esta encasillando a las personas de trabajos no muy bien remunerados como los típicos vagos, que si es cierto que abundan, pero no creo que debería tomarlos como base para su opinión acerca de toda una población, recuerde que las becas y demás apoyos del gobierno están muy mal manejadas y muchos años atrás no existían, no todos tienen el chance de estudiar y trabajar, aun mas si son del campo o zonas costeras donde el país no ha brindado la ayuda que debería en cuanto a infraestructura y empleo, otro caso son los profesionales estudiados que no consiguen trabajo y no tienen de otra que ir a las zonas francas, entonces la palabra esfuerzo la debería saber aplicar

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Lea bien un párrafo antes de opinar. Claramente lo puse: el capitalismo nos brinda las herramientas para superarnos actualmente quien no estudia es porque no quiere esa es la realidad ahora si un profesional acaba trabajando en una zona franca es porque es un incompetente porque trabajo si hay. Lo que pasa es que hay personas que van a la u a jugar igual que en el colegio pero por suerte van pasando, estos son los incompetentes que tienen un título y ni saben lo que significa. Se lo digo y lo repito el capitalismo es un filtro para que los mejores tengan mayores beneficios, algo parecido a la selección natural de darwin, el vivir en un área rural tampoco es excusa ya dije el porqué.